Митрий 1 Опубликовано: 27 декабря 2016 Выводы сделаны, идёт работа над ошибками ..... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юракен 18 419 Опубликовано: 28 декабря 2016 Ещё вопрос от чайника. При погружении на стенку или борт уходящего на глубоко судна, как не упасть в "синьку" ??? Получается по мере падения поддуваем бсд - так в теории все ясно, но на практике и в малой видимости после 18 метров у меня начинается позыв на всплытие Ещё смоделируйте ситуацию отказа поддува жилета, что приведёт к падению на глубину ... С уважением Дмитрий. В двух строках не написать всего. А вообще, контроль оборудования, самочувствия, адекватное восприятие всего происходящего и в первые дни надо разныряться на небольших глубинах ( 10-12 м.) , особенно если погружения происходят редко. При встрече поговорим. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлександрД 2 918 Опубликовано: 10 января 2017 (изменено) в пределах глубин до 20м если изначально правильно вывешен - критической потери плавучести быть не должно, даже на самых маленьких компенсаторах (крыльях там, или жилетах)... в своё время на сообщение одного товарища, что "неопрен всегда всплывает" пришлось написать более подробное разъяснение: http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=17548&p=232550#232550 площадь поверхности тела ~1.9м2 т.е. в идеальных условиях плавучесть 9мм костюма =17 кг (это если он из вакуума был бы) пусть неопрен в составе пены костюма составляет хотя бы 1/5 (средние плотности от 150 до 250 кг/м3), и имеет собственную плотность 1,2 г/см3, то получается что костюм будет иметь плавучесть порядка 13кг на 40м у вас по объему воздуха потеря составляет 80%, значит вам придется скомпенсировать порядка 10 кг потери плавучести ГК. в баллонах воздух у вас расходуется, при этом на глубине вы конечно получите лишний запас в плавучести, но при всплытии вас начнёт выносить наверх, а значит вам нужно изначально подгружать. грубо это порядка 2 кг для 12л (если ещё и 15л рассматривать - то тут все 2.5 кг) т.е. вам изначально нужно иметь в компенсаторе 2 кг воздуха (для компенсации перегруза) и запас на 10 кг на обжим костюма на глубине. итого - 12л камеру. у вас - не хватает немного варианты - использовать более плотный неопрен для ГК (что будет при 9мм весьма заметно стеснять движения), либо не париться, и взять компенсатор несколько большего объёма P.S. а бывают ещё нисходящие течения... (мало ли куда вас ещё повлечёт нырять...) :cool1: Восхищён ответом! Правда ничего не понял , но красиво подъемная сила гидрокостюма = объем содержащегося в нём воздуха за вычетом тонучести самой резины(неопрена без учёта пузырьков) её нужно скомпенсировать до нуля, что бы погрузиться. при погружении на глубину воздух в пузырьках сжимается, и подъемная сила суммы этих пузырьков соответственно уменьшается, т.к. равна исключительно объему воздуха при окружающих условиях нужно посчитать сколько воздуха содержится в неопрене. нужно посчитать объем самого вспененного неопрена, и определить какая часть объема воздух, а какая "резина" (неопрен) плотность неопрена - 150-250 кг/м3 (ну или пусть г/дм3) плотность самой резины неопрена 1.2 примерно (т.е. он имеет отрицательной "плавучести" 200 гр на дм3) (эта информация интересна сама по себе но тут она не нужна, и даже лишняя, см. далее) объем материала ГК равен площади неопрена помноженный на его толщину. площадь "сферического дайвера на берегу" (ну т.е. площадь тела человека, в очень среднем) примерно 1.9 м2, или 190 дм2 толщина неопрена 0,09 дм перемнажаем одно на другое 190*0,09=17,1 дм3 дециметры везде за основу взяты, т.к. 1дм3=1л=1кг подъемной силы, если это воздух вес неопрена = плотность неопрена * его объем возьмем среднюю плотность в 0,2 кг/дм3 тогда вес ГК 17,3*0,2 = 3,42 кг т.е. в нём воздуха содержится 17,1-3,42 = 13,68 дм3 (считаем что для такого малого объёма воздух ничего не весит) вот тут я чутка ошибся, в принципе вес самого неопрена можно уже и не вычислять, он и есть 3,42 кг смутила отдельное значение его собственной плотности... ну понедельник, всё бывает итого имеем положительную плавучесть за счёт воздуха в ГК - 13,68 кг это и есть плавучесть костюма на поверхности. понятное дело она очень сильно меняется от марки испольуемого неопрена... теперь сколько мы теряем в весе на каждый литр воздуха на поверхности, что мы берём с собой на глубину... как то расчитывал глубиномер для слепых, как риски наносить, вывел формулу V(текущ.)=V(макс.)*10/(10+глубина) т.е. на 40м у нас получится объем воздуха в пузырьках ГК 1/5 от объема на поверхности. т.е. 13,68 /5 = 2,736 л потеря плавучести составит 13,68-2,736 = 10,944 кг (кстати примерно столько же почти и вышло при первом подсчёте) учитывая погрешность определения, какая именно марка (плотность) неопрена используется, а так же погрешность площади тела дайвера (его толстоты) - грубо можно и рассматривать 10кг потери плавучести для глубины 40м и толщины костюма 9мм ВЫВОД: Сухарь наше всё! но опять же - это для тех кто ныряет очень глубоко и в толстых мокрых гидрокостюмах. если нырять мелко, или же в тёплой воде и тонком костюме - то таких проблем нет. я это привёл к тому, что нельзя всегда бездумно говорить "такого не бывает" - есть ряд условий, причём вполне себе выполнимых, при которых та или иная бяка может наступить. причём обратите внимание - тут вообще никакого отказа нет. простая физика процесса. НО! даже она не столь критична (хотя и очень неприятна, и даже опасна), ибо порядка 2-3 кг перегруза среднестатистический дайвер легко поднимет на поверхность на ластах. А если подвох, да ещё на длинных охотничьих - то наверно и все 5-10 кг может вытянуть Изменено 10 января 2017 пользователем АлександрД 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Митрий 1 Опубликовано: 11 января 2017 Сегодня я в бассейне что в Олимпийской деревне осваивал свою отгрузку. На 5 мм дайверский костюм собирался на цепить в целом 10 кг. однако, один хороший человек посмотрев на меня дал всего 4 кг. Стыдно сказать, но дело пошло - похоже я все время ходил под воду с жёстким перегрузом .... Удобный бассейн глубиной 6 метров. Мужики может соберемся с оказией ? Там дайв клуб есть со всей снарягой и воздухом. Поныряем ??? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость PROFFI Опубликовано: 11 января 2017 Сегодня я в бассейне что в Олимпийской деревне осваивал свою отгрузку. На 5 мм дайверский костюм собирался на цепить в целом 10 кг. однако, один хороший человек посмотрев на меня дал всего 4 кг. Стыдно сказать, но дело пошло - похоже я все время ходил под воду с жёстким перегрузом .... Удобный бассейн глубиной 6 метров. Мужики может соберемся с оказией ? Там дайв клуб есть со всей снарягой и воздухом. Поныряем ??? Где поныряем, стесняюсь спросить? В бассейне? Разгоняя грязь и толкаясь жопами с пловцами и прочим надводным людом? Не, без меня. Я уж лучше лишний раз на ближайший карьер выеду. Ибо просто не представляю, что я там буду делать, на 5-ти метрах, на пятачке 10×20... Кстати, я (75кг веса) на 5мм костюм в соленой воде (!) Вешаю 7 кг свинца. И счастлив... Ибо "конституция" у всех разная... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Митрий 1 Опубликовано: 11 января 2017 Хорошо рассуждать когда все умеешь я пока ластами неправильно загребаю - для тренировки бассейн по мне то что надо. И понырять я Вас приглашаю в бассейн что бы поучиться у Мастеров вот и весь секрет 4 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерий Мухин 1 Опубликовано: 14 января 2017 Суровые английские водолазеры 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ржавый 72 918 Опубликовано: 14 января 2017 Суровые английские водолазеры а где у них регуляторы чет не пойму, вверху что ли? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Валерий Мухин 1 Опубликовано: 14 января 2017 а где у них регуляторы чет не пойму, вверху что ли? Первая ступень - на жопе, вторая - под маской. Так же как и у нас были такие аппараты, как Подводник и АСВ-2/Юнга. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Scorpio 3 Опубликовано: 14 января 2017 Мишаня, не вгоняй меня в краску..... Вот кстати, прошлогодний А красный баллон возле палатки, Вов это твой?! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах