Митрий 1 Опубликовано: 15 января 2017 Здравствуйте ! Поделитесь опытом опрессовки/переатестации баллонов. Возможно не только у меня есть просроченный баллончик готов помочь с транспортом, отвезу куда следует 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Don 441 Опубликовано: 26 февраля 2018 Думаю что 8 литровый 300 выдержит только в путь... Единственно что меня смущает визуальная хлипкость вентилей на наших балонах... "наши" балончики редко бывают рабочие 200атм. в подавляющем большинстве 150кгс.см2 рабочее давление! Если в них дунуть 300кгс.см2 это реально самоубийство! Такой баллон может лопнуть даже от падения на бетон. Забивка сверх нормы это всегда риск компресорщика а уже потом ваш. Если компресорщик так не дорожит своей жизнью из-за лишних 100рублей... Риск компресорщика в том что он мало того забивает большим давлением но еще и нагревает баллон! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Legkiy Veterok 1 934 Опубликовано: 27 февраля 2018 "наши" балончики редко бывают рабочие 200атм. в подавляющем большинстве 150кгс.см2 рабочее давление! Если в них дунуть 300кгс.см2 это реально самоубийство! Такой баллон может лопнуть даже от падения на бетон. Забивка сверх нормы это всегда риск компресорщика а уже потом ваш. Если компресорщик так не дорожит своей жизнью из-за лишних 100рублей... Риск компресорщика в том что он мало того забивает большим давлением но еще и нагревает баллон! Я как бы уже изложил своё мнение... Если не затруднит надо всего лишь внимательней прочитать мой последний пост... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Don 441 Опубликовано: 27 февраля 2018 (изменено) Я как бы уже изложил своё мнение... Если не затруднит надо всего лишь внимательней прочитать мой последний пост... Без труда прочитал все ваши сообщения и также без труда написал полезную не только для вас информацию. На вашем примере люди увидят что так делать нельзя, это реальный риск а не гипотетический... Вы может не воспринимать написанное но если ваш пост оставлять без адекватной оценке, кто то другой тоже станет "сапером". Наши СССР овские балончики в подавляющем большинсве на 150кг.см2 и только пару моделей это АВМ5 и АВМ7 шли с рабочим давлением на 200кг.см2 они отличаются весом, легче.Речь идет об аквалангах а не об технических емкостях и баллонах пожарников, химзащиты...! Изменено 27 февраля 2018 пользователем Don 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлександрД 2 933 Опубликовано: 27 февраля 2018 "наши" баллончики бывают и на 400 атм на 150 атм сейчас используются в основном баллоны объёмом 40л. (т.н. транспортные, для промышленных газов), либо меньшего объёма, но неудобные и тяжёлые. Либо старые баллоны от АВМ-1 чаще всего попадаются на 150 рабочего. для аквалангов используют чаще всего баллоны на 200 атм. для пожарных аппаратов в основном использовались стальные баллоны на 300 атм рабочего, сейчас переводятся все на композитные баллоны, так же на 300 атм. Стальные на 300 атм. объёмом 7 л очень удобны для подводного применения. у нас исторически так сложилось, что акваланги чаще всего были "спарки" из двух баллонов по 4-7 литра. и поэтому большинство наших баллонов для дыхательных аппаратов именно такого объёма (6-7 литров). существует методика аттестации баллонов по нормам Ростехнадзора - (по памяти, могу в каких-то деталях ошибаться) заполненный водой баллон выдерживается 10 минут под полуторакратным рабочим давлением. если при этом падение давления менее какой-то величины (т.е. баллон не раздуло), и если не лопнул - то признаётся годным к дальнейшей экслпуатации ещё на 5 лет (или на срок, указанный в паспорте баллона, для некоторых это 3 года). Перед этим само собой проводится обязательная визуальная инспекция внутренностей, отсутствие больших каверн и пр. Если баллон признан негодным к дальнейшей эксплуатации - самое надёжное - сверлить в нём дырку, но по правилам должно ставиться клеймо - круг с крестом внутри. По текущим правилам Ростехнадзора аттестации подлежат СТАЛЬНЫЕ баллоны! (и насколько понимаю - композиты уже то же как-то провели). Аллюминиевые мягко говоря не подлежат официальной аттестации в РФ. Существуют нормы DOT (Department Of Transportation), американские. Это нормы для баллонов высокого давления применяемых например в авиации. там всё жёстче, и помимо выдерживания баллона под давлением измеряется так же степень его раздутия - баллон помещается в контейнер, заполненный водой, и измеряется сколько той воды выдавилось при поднятии давления в баллоне. если больше каких-то норм - то баллон бракуется. Так же насколько помню - замеряется его диаметр до и после аттестации. По нормам DOT могут тестировать любые (сталь, аллюминий, композиты) баллоны. В РФ я знаю на данный момент только одну единственную организацию - СПМ-Аэро, которая по этим нормам проводит аттестацию баллонов. Но это очень дорого выходит. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Don 441 Опубликовано: 27 февраля 2018 Существуют нормы DOT (Department Of Transportation), американские. Это нормы для баллонов высокого давления применяемых например в авиации. там всё жёстче, и помимо выдерживания баллона под давлением измеряется так же степень его раздутия - баллон помещается в контейнер, заполненный водой, и измеряется сколько той воды выдавилось при поднятии давления в баллоне. если больше каких-то норм - то баллон бракуется. Так же насколько помню - замеряется его диаметр до и после аттестации. Спасибо! Вот про это и хотел узнать ,у нас это не делают получается? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлександрД 2 933 Опубликовано: 27 февраля 2018 В РФ я знаю на данный момент только одну единственную организацию - СПМ-Аэро, которая по этим нормам проводит аттестацию баллонов. Но это очень дорого выходит. http://www.spm-aero.ru/sc/sc_res.htm 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Legkiy Veterok 1 934 Опубликовано: 27 февраля 2018 увы, но всё это именно с той же серии, что я написал выше. по-другому пусть так "ну ведь одна доза героина не подсадит меня на наркоту, а если очень надо - ну разок и можно". - это с той же серии... всё это одного поля ягоды. "на воздухе можно относительно безопасно нырять на 40 метров. но ведь запас прочности у человека метров за 100 на воздухе. наверно если очень надо, можно иногда и на 60 метров поныривать" ну неймётся - возьмите баллон побольше объёмом! или не на 200 а на 300 атмосфер РАБОЧЕГО! а подобные советы, или пусть даже мысли вслух про себя - это именно пропаганда дарвинизма чистой воды. P.S. на регуляторах указанно 300 именно потому что их можно ставит на баллоны с РАБОЧИМ давлением 300 атм! и кстати говоря - по большому счёту даже вентили 200 барных баллонов НЕ предназначены для давления 300 атм! для этого существуют специальные 300 барные! у редукторов и вентилей на 200 - пять витков резьбы, у 300 барных - семь Да, все верно сказано... Только вы умалчиваете, что вентили на двести бар опрессовываются на 300-350 бар вместе с баллонами... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлександрД 2 933 Опубликовано: 27 февраля 2018 вентили на двести бар опрессовываются на 300-350 бар вместе с баллонами... ни по одному стандарту баллоны с вентилями не опрессовываются! Да, я видел баллоны, у которых родная краска и глёт на вентилях были неповреждённые, и они проходили пару опрессовок, но это чистой воды левак и лажа. Так никогда не делается по нормальному. перед опрессовкой вентиль всегда выворачивается, и баллон подключается к давилке напрямую. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Don 441 Опубликовано: 27 февраля 2018 ни по одному стандарту баллоны с вентилями не опрессовываются! Да, я видел баллоны, у которых родная краска и глёт на вентилях были неповреждённые, и они проходили пару опрессовок, но это чистой воды левак и лажа. Так никогда не делается по нормальному. перед опрессовкой вентиль всегда выворачивается, и баллон подключается к давилке напрямую. Собственно как можно осмотреть баллон изнутри не выкрутив вентиль! Промыть , наполнить водой , опресовать, слить всю воду из баллона и высушить ... Конечно высушить можно и воздухом но это такие танцы с бубном и не гарантируют что в баллоне не останется вода... Был у меня случай когда АВМ7 в резиновой лодке хлебанул воды. Плыли на веслах в резинке, вода была забортная на дне, фрикциями открутился вентиль резерва , в результате вода внутри, много воды . Не заметили , забили нырыть стали пошли кристалы льда, и водичка. Проявлялось когда вниз головой)). В общем вовремя понял, вынырнул снял редуктор , вижу на сетчатом фильтре эмульсия водяная ржавая... Преворачивал балоны вентильным блоков вниз, отсаивал долго, в томже положение спускал воздух... вода-пар... ну так и плясал с бубном, вода ушла но пыль всегда присутствовала... Так всегда тпроверяю аппараты, смотрю на сетчатый фиьтр редуктора и на горловину вентеля, если есть пыль ржавая значит боллон хапал воду или надышался.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АлександрД 2 933 Опубликовано: 27 февраля 2018 боллон ?????? вас не Олег (Алик) случайно зовут? есть один давний знакомый заочный, только у него встречал такое написание. большой спец по редукторам был в своё время, даже своей собственной конструкции как-то изготовил себе на акваланг... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах