Jump to content
  • .
  • .
  • VK
  • OK
  • .
Sign in to follow this  

Recommended Posts

Ржавый

Дайв Шоу 2025;)

Moscow Dive Show состоится с 20 по 23 февраля 2025 года в Гостином дворе города Москвы (Ильинка, 4). Старт продаж билетов на сайте выставки — с 15 ноября.
Сайт выставки https://www.diveshow.ru/
ВК https://vk.com/moscowdiveshow
Телеграм  https://t.me/moscowdiveshow

Ютуб https://www.youtube.com/c/moscowdiveshow
Сообщество Люди Воды будет участвовать, Стенд E9/1:yess:
Будем дополнять основную информацию по мере поступления и знакомить с новостями Выставки

MDS_Logo_2025-09.png

  • Like 2
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юракен
Только что, langimanus сказал:

Мастадонты... а не аборигены)))

Я хотел это написать, но не стал!))

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Viktor46
11.12.2024 в 05:02, Ржавый сказал:

да вроде всегда так и было при доказательстве наличия родства)))думаю и в этом не должно быть проблем)))

Так, так... Значит, бабушку с дедушкой по семейному билету провести можно, а родителей - НЕ МОГИ??? Обидно за родителей. Не за себя болею, за товарищей-подвохов. И какие документы нужны? Свидельства о рождении (только они устанавливают родство). Или достаточно лапы и хвост предъявить? 

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
IGORKA

читаем, дополняем список вопросов

этот я уже выслал администраторам выставки

 

Вопросы производителям

1. Ласты: 
1.1. Анатомическая калоша (левая и правая)- значительно снизит паразитное сопротивление воды при гребке. 1.2.  Почему носок в калоше всегда уже пятки (ну кроме ласт Дельфин). Сомневающиеся могут померить, нужен только нутромер. 1.3. Большие размеры с закрытой пяткой под боты. (не секрет, что в России, много людей с большим размером ноги и часто на ПО приходиться много ходить) в ботах гораздо удобнее, да и живут они дольше.
1.2. Необходимо выработать единый стандарт определения жесткости лопасти и методику измерения подручными средствами в магазине и дома. Продажа до сих пор является котом в мешке, подобрать можно лишь смонтировав в галошу и после теста на воде. А магазин уже не примет в обмен такие лопасти
1.3. Необходимо разработать приспособления или конструктив усов галош для регулировки жесткости лопасти в сборе. Альтернативой может служить продажа полос для корректировки жесткости лопасти путем наклейки их на лопасть вдоль усов галоши 
2. Боты и носки: 
2.1.  Боты без застежки со вставкой из мягкого неопрена под калошу с закрытой пяткой (когда-то купил "Катран" очень понравились). 
2.2. Носки с обтюрацией, только внутрь и с маленькими петельками для удобства надевания. (есть примеры). 
2.3. Двойная обтюрация на носках это лукавого т.к. наружная накладка всегда в противоход движению. 
2.4. Анатомический крой носка (левый, правый). 
2.5. Для удобства одевания делать в ботах, да и вносках застежку молнию без разрыва голенища. (вспомните женские сапоги - чулки, сидели как влитые)
3. Перчатки и рукавицы: 
3.1. Одна рукавица варежкой, вторая трехпалая (есть пример, но он единичный). 
3.2. Двойная обтюрация не нужна. Только с наружи и голый неопрен на голый манжет костюма. (Кто хоть раз пробовал откатить манжет куртки, для заправки рукавички в 9мм костюме, в рукавичке меня поймет) 
3.3. На перчатках усиление не только на подушку пальца, а на всю первую фалангу пальца как наперсток, хотя бы на указательном, среднем и большом.
4. Гидрокостюм: 
4.1. Практически все линейки гидрокостюмов заканчиваются на росте 185 см. Для тех кто длиннее остается индпошив (из личного) 
4.2. Обтюрация на щиколотке и запястье никогда не учитывает носок или перчатку (ну не будет никто в 9ке охотиться без перчаток и носков). 
4.2 Обтюрация на конечностях голый неопрен наружу см. боты и перчатки.  
4.3. В коротких штанах предусмотреть разъемную тонкую лямку, чтобы не сползали при одевании, а при необходимости отлить в штанах без гульфика можно было откатить. Как вариант молния на животе. 
4.4 Плечевой клапан для стравливания воздуха в костюмах 7-9мм. 
4.5. Капюшон глубокий, с возможностью индивидуальной подрезки. (как антипример - костюмы "Неопро", где лоб всегда открыт).
5. Разгрузка: 
5.1. Большинство разгрузочных жилетов рассчитаны максимум на отгрузку 10 кг и менее, что явно маловато для костюмов 7-9 и более мм. Для 3-5 мм. одевать жилет на 6-8 кг ну не имеет смысла, по крайней мере для здоровой спины. Вопросы безопасности и сброса грузов при комбинации пояса и разгрузки — это отдельная обширная тема.  Сам давно переделал саргановский жилет на 16-18 кг и охочусь в 9-ке без дополнительного пояса. 
5.2. Обязательное наличие на разгрузке брасового ремня.
5.3 Большинство разгрузок позиционируют расположение груза на спине и пояснице. Хотелось бы видеть вариант размещения груза на груди и животе. Как пример. В случае падения в толстый слой ила при выходе из водоема подняться с грузами на спине будет сложнее. Если упал на спину, то тут будешь, как перевернутая черепаха. Если при этом не сняты ласты, а слой ила по колено и более, то тут с грузами на спине можно и не встать совсем.
6. Грузовой пояс. 
6.1. Пояс патронташ- позволяет максимально точно подобрать отгрузку. За счет ширины снижает нагрузку на поясницу. Позволяет взять с собой необходимые мелочи: ключи от авто, запасной наконечник, положить мелкие находки.
7. Про ружья, фонари и гарпуны пока не пишу это очень большая тема.

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Юракен

Зарегился на выставке. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
anderssen
20.12.2024 в 00:20, IGORKA сказал:

читаем, дополняем список вопросов

этот я уже выслал администраторам выставки

 

Вопросы производителям...

 

есть ощущение, что никто из производителей даже разговаривать с такими вопросами не захочет:
1. - существует сложившаяся практика, боты под открытую пятку, носки под закрытую... ПО и "ходить" - это разное))) Тогда уж для удобства можно попросить машину или аэролодку)
   - зачем производителям единые стандарты? если ты не знаешь, какая тебе нужна жесткость, ты ее не будешь знать ни в едином, ни в каком другом... а интересно, как это будет выглядеть с лопастями разной длины? или с калошами с разной длиной или жесткостью усов? Один любимый тобой производитель вообще клепал одни и те-же лопасти под все калоши подряд... А я представил, как Омер, Буша, С4, Четма и еше пяток производителей собрались и начали обсуждать, как бы по просьбе российского подвоха ввести единый стандарт)))
2. в продаже достаточно много анатомических носков и с нужной обтюрацией... но в 5-7 мм не чувствуется дискомфорта и без этого... И одеваются они все замечательно...
3. кому не нужна двойная обтюрация, тот берет без нее, благо выбор и того и другого есть
4. - см. например HD, а еще лучше скорпену, там рост 202-207, может и у других есть... меня больше другое интересует: материалы чо-нить стоят? почему костюм XS и 5XL стоят одинаково??? впрочем, как и билет на самолет для человека 60 кг и 200 кг???
   - ну не сползают короткие штаны))) а если еще не мылить верхние десяток см))) (на разных типах фигуры, не только тех, которые на картинках)
про все остальное тоже можно, но не хочется...

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
IGORKA

В части жесткости лопастей больше убеждаюсь что многие живут в плену иллюзий от производителей

А вот в удилищах рыболовных например все четко и ясно - есть строй и тест бланка

И даже проводят испытания на разрушение, чтоб убедить покупателя чей примененный материал и технология лучше. 

А ластоделы уж сколько лет не могут открыто заявить методику измерения, хотя бы для того чтобы покупатель мог безболезненно и точно перейти по жесткости от одного производителя к другому

 

А список вопросов показывает ято производитель очень отдален от покупателя

Штампует  что им в голову взбредет и опыт своих специально А листов ставит выше опыта покупателей

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
IGORKA

Ответ от администрации выставки

Из производителей сразу откликнулись: 

Акватим Лариса Бузнякова неопрен

Дайвгруз Сергей Крылов разгрузка и пояса

Гидра Сергей Мишин неопрен

Заинтересовались, обещают быть, если будет с кем беседовать. 

 

Антон Рябушев (КФ) не придёт ни как производитель (но там у вас и по его профилю тем нет), ни как подводный охотник (он обычно очень занят на выставке, так как один на стенде), но он прислал свои пожелания производителям. Будет здорово, если добавите их себе в общий список. 

 

Антон Рябушев, КФ: 

Я предложил бы носки делать с подошвой толще чем верх носка. К примеру носок 7 мм, подошва 9-11мм. Не секрет, что изнашивается подошва быстрее верха. 

 

Производителю это не нужно, люди должны покупать. Но, неопрен то становится все слабее и слабее. Не важно супратекс там или кевлар.

Обтюрация на гидриках обязательно гладкая, желательно с обеих сторон. Хочешь носки поверх, хочешь костюм.

 В носках и перчатках должен быть обтюратор с одной стороны голый, сверху или снизу не важно, но должен быть. Особенно на костюмах 7мм и более.

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
uhepby2
4 часа назад, anderssen сказал:

есть ощущение, что никто из производителей даже разговаривать с такими вопросами не захочет:
1. - существует сложившаяся практика, боты под открытую пятку, носки под закрытую... ПО и "ходить" - это разное))) Тогда уж для удобства можно попросить машину или аэролодку)
   - зачем производителям единые стандарты? если ты не знаешь, какая тебе нужна жесткость, ты ее не будешь знать ни в едином, ни в каком другом... а интересно, как это будет выглядеть с лопастями разной длины? или с калошами с разной длиной или жесткостью усов? Один любимый тобой производитель вообще клепал одни и те-же лопасти под все калоши подряд... А я представил, как Омер, Буша, С4, Четма и еше пяток производителей собрались и начали обсуждать, как бы по просьбе российского подвоха ввести единый стандарт)))
2. в продаже достаточно много анатомических носков и с нужной обтюрацией... но в 5-7 мм не чувствуется дискомфорта и без этого... И одеваются они все замечательно...
3. кому не нужна двойная обтюрация, тот берет без нее, благо выбор и того и другого есть
4. - см. например HD, а еще лучше скорпену, там рост 202-207, может и у других есть... меня больше другое интересует: материалы чо-нить стоят? почему костюм XS и 5XL стоят одинаково??? впрочем, как и билет на самолет для человека 60 кг и 200 кг???
   - ну не сползают короткие штаны))) а если еще не мылить верхние десяток см))) (на разных типах фигуры, не только тех, которые на картинках)
про все остальное тоже можно, но не хочется...

Насчет скорпены по ростовке костюмов - им много "+" в карму им, а остальным минус. По ботам и носкам хорошо когда две машины и после сплава ехать, а не идти  пешком. Хорошо если по песочку. В носках основная проблема даже не обтюрация, а не желание производителя учитывать их толщину при покрое костюма

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
anderssen
21.12.2024 в 14:35, IGORKA сказал:

В части жесткости лопастей больше убеждаюсь что многие живут в плену иллюзий от производителей

А вот в удилищах рыболовных например все четко и ясно - есть строй и тест бланка

 

есть такая развлекательно-познавательная передача "снасти здрасте", вот там становится понятно, что одинаковый строй и тест на бланках разных производителей вообще ничего не значит, как и в принципе сами цифры, т.к. бланк может держать совсем другую нагрузку, чем заявлено...

 

21.12.2024 в 17:06, IGORKA сказал:

 

Я предложил бы носки делать с подошвой толще чем верх носка. К примеру носок 7 мм, подошва 9-11мм. Не секрет, что изнашивается подошва быстрее верха. 

 

Обтюрация на гидриках обязательно гладкая, желательно с обеих сторон. Хочешь носки поверх, хочешь костюм.

 

- у меня носки и сейчас подошва 9 мм, верх 7 мм, т.е. их и сейчас делают))) но все таки такие вещи - скорее индпошив...

- если сделать обхват щиколодки на костюме хоть немного больше, че надо, то при резком гребке можно черпать воду... , кстати, редко, но встречал, что люди не заправляют носки под костюм (это скорее к вопросу Юры)

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
IGORKA
50 минут назад, anderssen сказал:

есть такая развлекательно-познавательная передача "снасти здрасте", вот там становится понятно, что одинаковый строй и тест на бланках разных производителей вообще ничего не значит, как и в принципе сами цифры, т.к. бланк может держать совсем другую нагрузку, чем заявлено

На подобных мероприятиях испытывается запас прочности материалов и особенности конструкции. Но тест и строй бланков дает возможность покупателю безболезненно перейти от продукции одного производителя к другому, т. к. эти параметры измеримы

А с лопастями нам втирают что-то непонятное и наводят тумана, и покупаем кота в мешке. 

Купить аналогичный комплект у другого производителя нереально, в сборе будет серьезное отличие. И придется с этим смириться, а друзьям говорить что все норм, так и планировал. Особенно тем кто рекомендовал купить:hahaha:

А ты даже в них не плавал, не брал потестить. Поверил на слово, ведь вес совпал у обоих. Вот только сила и выносливость ног разные, но кто об этом думает? 

Edited by IGORKA
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites


Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

Подводная охота. Дайвинг. Общение людей увлеченных подводным миром.

Мы Вконтакте

×