Отношения Рыболовов и Подвохов

[Don 441]

А из моего опыта общения на абыре вытекает, что если ты не выложил фотки с кучей рыбы на кукане, то те не можешь считаться подвохом вообще! Вот такие бывают своеобразные критерии.. Поэтому именно сами админы и модеры "уважаемых" сайтов частенько провоцируют на такие поступки участников форума.

Вы немого не правильно поняли я писал об сухопутной охоте, там с этим строго не только со стороны администрации но и со стороны участников.

А насчет ПО это вы верно подметили! природа данного явление это именно возможность реализовать свои низменные инстинкты, вседозволенность , анархия...

Но суть в том что пипл хавает и не подозревает что они просто дрова,топливо в бизнес проекте абы... Впрочем как и в подобных проектах. Самый простой способ управлять толпой сформулировали в древнем Риме "хлеба и зрелищ". Если человек упакован в рамки морали, ответственности ему становится тесно и скучно пресно, чтоб выразится нужен уже другой подход, поднимать другие ценности... Время первых упущенно, держать людей в колбе, привлекать их внимание становиться трудней , самое простое, делайте что захотите...

[Ржавый 73 458]

призываю в очередной раз не удаляться от темы, тем более в сторону сухопутки...

что бы не нагнетать обстановку(нам на одних водоемах жить), переименую тему из "рыбак против подвоха" в "отношения рыбаков и подвохов", так как то дружнее звучит

далее по теме

[Sabaneev 442]

Из моего опыта общения на этих форумах, конечно за все не могу отвечать, сейчас любой может форум состряпать... речь об старых уважаемых форумах.. у вас есть инфа где браконьеры выкладывают фотографии и описывают свои подвиги, поделитесь...весьма любопытно почитать, фотки, видео посмотреть...

 

Старых уважаемых форумов всего 3. На любом из них и тебе браконьерство, и ТЕМ БОЛЕЕ излишества. Пример: открытие по перу. Уж чем не излишества? А заяц в феврале?

 

От темы, конечно, уходим. Не гневайтесь, модераторы.

[Ржавый 73 458]

Природоохранники собираются ужесточить требования к подводным охотникам Беларуси...

Рыбаки негодуют: если раньше наши водоемы кишели крупной рыбой, то сейчас — подводными охотниками, и с каждым годом их все больше. «Из–за них нигде в водоеме рыба не может чувствовать себя в безопасности. Особенно поздней осенью и в зимние месяцы до ледостава, когда она теряет активность, погружается в состояние сна и скатывается в зимовальные ямы. Подводные охотники выбивают элиту рыбьего стада, способную дать качественное потомство. Не оставляя ни единого шанса. Ведь если рыболов такую особь может просто отпустить, то, простреленная, она в любом случае погибнет, даже и сорвавшись со стрелы. Водоемы — по большей части малые — зачищают, будто саранча. Где рыбачить нам?» Подобные петиции и письма в Государственную инспекцию охраны животного и растительного мира при Президенте летят со всей страны. Два последних — от рыбаков Столбцовского района и их коллег из Несвижского. Чтобы погрузиться в проблему, корреспонденты «СБ» выехали на место.

Столбцовский район и его окрестности для бывалого рыбака — местечко вполне себе приятное. Точка притяжения — верхний Неман, его притоки и старицы. Любители закинуть удочку уважают их за огромное разнообразие рыбы (кроме полного набора речных хищников и «вегетарианцев», здесь встречаются особо ценные породы). Подводные охотники — за отменную прозрачность воды: разглядеть в ней будущие трофеи проще простого. Равнять таких «дайверов» под одну гребенку, впрочем, активисты–рыболовы не спешат. Оговариваются: просто среди действительно порядочных людей встречаются отдельные персонажи — и их становится все больше, — только и ждущие вольготных условий для своего незаконного промысла, который больше напоминает не рыбалку, а массовое истребление. Начальник Столбцовской межрайонной инспекции охраны животного и растительного мира Владимир Лойко таких перечисляет едва ли не пофамильно. На мушке местный подводный мир держат человек десять. Одни уже пойманы с поличным, другие — в оперативной разработке, за ними наблюдают. Только здешние нравы такие, что местные жители, завидев на реках и озерах людей в приметных костюмах, не спешат сразу звонить природоохранникам — предпочитают самостоятельно сделать «последнее столбцовское предупреждение»... Владимир Лойко объясняет букву закона:

 

— Нарушителями подводные охотники автоматически становятся, если охотятся на запрещенных для такого занятия водоемах (например, на нашем столбцовском озере или Немане в пределах города, малых реках — Сула, Уса и других), в темное время суток, с применением дыхательных приборов и более чем пятизубого гарпуна, стреляют с берега или с лодки и, конечно же, если они не являются членами БООР и у них нет удостоверения подводного охотника. А также если их общий улов составляет более пяти килограммов. Хотя выловить одну крупную особь все–таки разрешается. Но даже если они действуют по закону, прессинг на водоемы создают неимоверный.

продолжение статьи под спойлером...

Спойлер

Вадим и Александр (свои фамилии просят не называть, они есть в редакции), те самые столбцовские рыбаки, написавшие в госинспекцию свои «рабочие предложения», показывают фотографии со специализированных интернет–форумов. И грустно комментируют:

 

— Чтобы поймать такого огромного карпа, нам потребуется сезон. Представьте, три–четыре человека способны за осень вычистить водоем площадью 300 на 400 метров! Вопиющими фактами являются истребления в 2016 — 2017 годах подводными охотниками маточного поголовья карпа на арендованном рыбоводческом водоеме в деревне Перцы (там даже сбили дамбу, чтобы уровень воды упал), озерах фонда запаса вблизи деревень Любковщина, Судники, Скоморошки, Яблоновка, Кнотовщина... Имеются достоверные сведения о том, что подводные охотники посещают в ночное время и другие арендованные водоемы района. Причем многие арендаторы, похоже, о том и не подозревают. Играет роль чувство безнаказанности — ночью определить присутствие таких «дайверов» на водоеме сложно. Алгоритм следующий: один плавает, другой на берегу, следит за обстановкой.

 

Типичные портреты подводных браконьеров: или местный житель, желающий подзаработать, или минчанин, у которого в окрестностях «родовое поместье». Они активно мониторят форумы на предмет еще сохранившихся «рыбных местечек». А рыбу продают не на рынке — по «своим». Замечаю:

 

— Ведь экипировка, особенно с приставкой «термо», и оборудование — не из дешевых. В Белорусской федерации подводного спорта говорят, что за нее можно и среднюю месячную зарплату по стране выложить...

 

— Мне один такой признался честно: стоимость гидрокостюма можно отбить за сезон, — парирует Александр.

 

Итак, мнение «с мест»: решить проблему можно несколькими способами. Относительно безболезненным — скажем, запретить подводную охоту в ноябре — марте, когда рыба находится в состоянии анабиоза. Либо более радикальным — вернуться к практике, когда профильные министерства утверждали список не запрещенных к охоте водоемов, а разрешенных. Причем они будут потом зарыбляться именно за счет подводных охотников.

 

ИЗ ИСТОРИИ

 

В некоторых странах — к примеру, в Швеции, Австрии, Голландии, Бельгии, Чехии — подводная охота под запретом. А в Германии за занятие ей и вовсе можно получить до 10 лет тюрьмы. В Литве подводная охота разрешена только на семи водоемах из трех тысяч. Причем на основании билета рыболова. В Эстонии добывать рыбу таким способом можно всего на двух озерах — Куремаа и Саадярв. В Беларуси до 2006 года ежегодно утверждался соответствующий перечень водных объектов. Он включал в себя 34 точки по всей стране (в Минской области, к слову, в этот перечень не входил ни один водоем).

 

В КРУГУ МНЕНИЙ

 

Татьяна Титова, начальник отдела контроля за охраной и использованием объектов животного мира Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте:

 

— На обсуждение рабочей группы, которая будет пересматривать Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, мы вынесем ряд предложений, касающихся подводной охоты. Среди основных — выдавать государственное удостоверение на право подводной охоты лишь тем, кто прошел реальное, а не формальное обучение и сдал серьезный экзамен. Получивших такой документ включать в реестр подводных охотников. А в случае систематического (более двух раз в течение одного года) нарушения условий подводной охоты или привлечения гражданина к уголовной ответственности за преступления против экологической безопасности и природной среды признавать удостоверение недействительным. Еще одно предлагаемое новшество — обязать подводников обозначать свое местонахождение в воде буем яркой расцветки и сохранять до окончания подводной охоты добытую рыбу, прикрепив ее к бую или к поясу снаряжения. Это необходимо как для безопасности, так и для эффективного контроля, во многих странах подобная практика уже существует. Мы также за пересмотр перечня водоемов для подводной охоты.

 

Анатолий Моложавский, заместитель председателя правления РГОО «Белорусское общество охотников и рыболовов»:

 

— Водоемы для подводной охоты должны быть глубокими и прозрачными. Таких в стране не так много, тем более что Министерство сельского хозяйства и продовольствия своим постановлением часть из них для дайверов–охотников закрыло. Поэтому к нам поступают обращения: подводных охотников нынче совсем уж зажали. Но для чего? Почему к ним возникают претензии, если у большинства существует понимание: норму вылова в 5 килограммов надо соблюдать. Злоупотребляют? А рыболовы–любители нет? Недавний мониторинг показал: хватает и тех, кто выставляет на лед не по 10 ставок, а гораздо больше.

 

ПРЯМАЯ РЕЧЬ

 

Вячеслав Романович, председатель Белорусской федерации подводного спорта:

 

— Подводная охота — это крайне тяжелый способ добычи рыбы, ведь нужно иметь отличное здоровье, уметь задерживать дыхание... Это, ко всему прочему, официально зарегистрированный вид спорта, который признан Национальным олимпийским комитетом. У меня на руках есть протоколы соревнований, в которых зафиксировано: средний улов — акцентирую внимание! — лучших подводных охотников страны не превышает килограмма. Да, те, кто выбивает рыбу на зимовальных ямах, действительно браконьеры. Как и те, кто пользуется во время подводной охоты аквалангом. Но всех мешать в одну кучу не надо. Согласно правилам подводный охотник не может быть незарегистрированным. Белорусская федерация подводного спорта проводит обучение и выдает удостоверения. Хотя сегодня его можно получить, и самостоятельно изучив теорию, а также онлайн ответив на сайте на экзаменационные вопросы. Главная проблема: как научить общественность разграничивать настоящих подводных охотников и тех, кто под этой маркой позорит честь мундира? Госинспекции мы еще несколько лет назад предлагали устроить совместные рейды.

 

СПРАВКА «СБ»

 

В НПЦ Национальной академии наук по биоресурсам подсчитали: в Беларуси любительским рыболовством увлекаются около 8 — 10% населения. Из них в БООР состоят примерно 45 тысяч человек. Подводной охотой занимаются около 3 тысяч.

Источник https://www.sb.by/

[ПОЛpred 810]

Природоохранники собираются ужесточить требования к подводным охотникам Беларуси...

Рыбаки негодуют: если раньше наши водоемы кишели крупной рыбой, то сейчас — подводными охотниками, и с каждым годом их все больше. «Из–за них нигде в водоеме рыба не может чувствовать себя в безопасности. Особенно поздней осенью и в зимние месяцы до ледостава, когда она теряет активность, погружается в состояние сна и скатывается в зимовальные ямы. Подводные охотники выбивают элиту рыбьего стада, способную дать качественное потомство. Не оставляя ни единого шанса. Ведь если рыболов такую особь может просто отпустить, то, простреленная, она в любом случае погибнет, даже и сорвавшись со стрелы. Водоемы — по большей части малые — зачищают, будто саранча. Где рыбачить нам?» Подобные петиции и письма в Государственную инспекцию охраны животного и растительного мира при Президенте летят со всей страны. Два последних — от рыбаков Столбцовского района и их коллег из Несвижского. Чтобы погрузиться в проблему, корреспонденты «СБ» выехали на место.

Столбцовский район и его окрестности для бывалого рыбака — местечко вполне себе приятное. Точка притяжения — верхний Неман, его притоки и старицы. Любители закинуть удочку уважают их за огромное разнообразие рыбы (кроме полного набора речных хищников и «вегетарианцев», здесь встречаются особо ценные породы). Подводные охотники — за отменную прозрачность воды: разглядеть в ней будущие трофеи проще простого. Равнять таких «дайверов» под одну гребенку, впрочем, активисты–рыболовы не спешат. Оговариваются: просто среди действительно порядочных людей встречаются отдельные персонажи — и их становится все больше, — только и ждущие вольготных условий для своего незаконного промысла, который больше напоминает не рыбалку, а массовое истребление. Начальник Столбцовской межрайонной инспекции охраны животного и растительного мира Владимир Лойко таких перечисляет едва ли не пофамильно. На мушке местный подводный мир держат человек десять. Одни уже пойманы с поличным, другие — в оперативной разработке, за ними наблюдают. Только здешние нравы такие, что местные жители, завидев на реках и озерах людей в приметных костюмах, не спешат сразу звонить природоохранникам — предпочитают самостоятельно сделать «последнее столбцовское предупреждение»... Владимир Лойко объясняет букву закона:

 

— Нарушителями подводные охотники автоматически становятся, если охотятся на запрещенных для такого занятия водоемах (например, на нашем столбцовском озере или Немане в пределах города, малых реках — Сула, Уса и других), в темное время суток, с применением дыхательных приборов и более чем пятизубого гарпуна, стреляют с берега или с лодки и, конечно же, если они не являются членами БООР и у них нет удостоверения подводного охотника. А также если их общий улов составляет более пяти килограммов. Хотя выловить одну крупную особь все–таки разрешается. Но даже если они действуют по закону, прессинг на водоемы создают неимоверный.

продолжение статьи под спойлером...

Спойлер

Вадим и Александр (свои фамилии просят не называть, они есть в редакции), те самые столбцовские рыбаки, написавшие в госинспекцию свои «рабочие предложения», показывают фотографии со специализированных интернет–форумов. И грустно комментируют:

 

— Чтобы поймать такого огромного карпа, нам потребуется сезон. Представьте, три–четыре человека способны за осень вычистить водоем площадью 300 на 400 метров! Вопиющими фактами являются истребления в 2016 — 2017 годах подводными охотниками маточного поголовья карпа на арендованном рыбоводческом водоеме в деревне Перцы (там даже сбили дамбу, чтобы уровень воды упал), озерах фонда запаса вблизи деревень Любковщина, Судники, Скоморошки, Яблоновка, Кнотовщина... Имеются достоверные сведения о том, что подводные охотники посещают в ночное время и другие арендованные водоемы района. Причем многие арендаторы, похоже, о том и не подозревают. Играет роль чувство безнаказанности — ночью определить присутствие таких «дайверов» на водоеме сложно. Алгоритм следующий: один плавает, другой на берегу, следит за обстановкой.

 

Типичные портреты подводных браконьеров: или местный житель, желающий подзаработать, или минчанин, у которого в окрестностях «родовое поместье». Они активно мониторят форумы на предмет еще сохранившихся «рыбных местечек». А рыбу продают не на рынке — по «своим». Замечаю:

 

— Ведь экипировка, особенно с приставкой «термо», и оборудование — не из дешевых. В Белорусской федерации подводного спорта говорят, что за нее можно и среднюю месячную зарплату по стране выложить...

 

— Мне один такой признался честно: стоимость гидрокостюма можно отбить за сезон, — парирует Александр.

 

Итак, мнение «с мест»: решить проблему можно несколькими способами. Относительно безболезненным — скажем, запретить подводную охоту в ноябре — марте, когда рыба находится в состоянии анабиоза. Либо более радикальным — вернуться к практике, когда профильные министерства утверждали список не запрещенных к охоте водоемов, а разрешенных. Причем они будут потом зарыбляться именно за счет подводных охотников.

 

ИЗ ИСТОРИИ

 

В некоторых странах — к примеру, в Швеции, Австрии, Голландии, Бельгии, Чехии — подводная охота под запретом. А в Германии за занятие ей и вовсе можно получить до 10 лет тюрьмы. В Литве подводная охота разрешена только на семи водоемах из трех тысяч. Причем на основании билета рыболова. В Эстонии добывать рыбу таким способом можно всего на двух озерах — Куремаа и Саадярв. В Беларуси до 2006 года ежегодно утверждался соответствующий перечень водных объектов. Он включал в себя 34 точки по всей стране (в Минской области, к слову, в этот перечень не входил ни один водоем).

 

В КРУГУ МНЕНИЙ

 

Татьяна Титова, начальник отдела контроля за охраной и использованием объектов животного мира Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте:

 

— На обсуждение рабочей группы, которая будет пересматривать Правила ведения рыболовного хозяйства и рыболовства, мы вынесем ряд предложений, касающихся подводной охоты. Среди основных — выдавать государственное удостоверение на право подводной охоты лишь тем, кто прошел реальное, а не формальное обучение и сдал серьезный экзамен. Получивших такой документ включать в реестр подводных охотников. А в случае систематического (более двух раз в течение одного года) нарушения условий подводной охоты или привлечения гражданина к уголовной ответственности за преступления против экологической безопасности и природной среды признавать удостоверение недействительным. Еще одно предлагаемое новшество — обязать подводников обозначать свое местонахождение в воде буем яркой расцветки и сохранять до окончания подводной охоты добытую рыбу, прикрепив ее к бую или к поясу снаряжения. Это необходимо как для безопасности, так и для эффективного контроля, во многих странах подобная практика уже существует. Мы также за пересмотр перечня водоемов для подводной охоты.

 

Анатолий Моложавский, заместитель председателя правления РГОО «Белорусское общество охотников и рыболовов»:

 

— Водоемы для подводной охоты должны быть глубокими и прозрачными. Таких в стране не так много, тем более что Министерство сельского хозяйства и продовольствия своим постановлением часть из них для дайверов–охотников закрыло. Поэтому к нам поступают обращения: подводных охотников нынче совсем уж зажали. Но для чего? Почему к ним возникают претензии, если у большинства существует понимание: норму вылова в 5 килограммов надо соблюдать. Злоупотребляют? А рыболовы–любители нет? Недавний мониторинг показал: хватает и тех, кто выставляет на лед не по 10 ставок, а гораздо больше.

 

ПРЯМАЯ РЕЧЬ

 

Вячеслав Романович, председатель Белорусской федерации подводного спорта:

 

— Подводная охота — это крайне тяжелый способ добычи рыбы, ведь нужно иметь отличное здоровье, уметь задерживать дыхание... Это, ко всему прочему, официально зарегистрированный вид спорта, который признан Национальным олимпийским комитетом. У меня на руках есть протоколы соревнований, в которых зафиксировано: средний улов — акцентирую внимание! — лучших подводных охотников страны не превышает килограмма. Да, те, кто выбивает рыбу на зимовальных ямах, действительно браконьеры. Как и те, кто пользуется во время подводной охоты аквалангом. Но всех мешать в одну кучу не надо. Согласно правилам подводный охотник не может быть незарегистрированным. Белорусская федерация подводного спорта проводит обучение и выдает удостоверения. Хотя сегодня его можно получить, и самостоятельно изучив теорию, а также онлайн ответив на сайте на экзаменационные вопросы. Главная проблема: как научить общественность разграничивать настоящих подводных охотников и тех, кто под этой маркой позорит честь мундира? Госинспекции мы еще несколько лет назад предлагали устроить совместные рейды.

 

СПРАВКА «СБ»

 

В НПЦ Национальной академии наук по биоресурсам подсчитали: в Беларуси любительским рыболовством увлекаются около 8 — 10% населения. Из них в БООР состоят примерно 45 тысяч человек. Подводной охотой занимаются около 3 тысяч.

Источник https://www.sb.by/

 

Ох...реть!!! От нас белорусы заразились - не иначе(кто не знает - см. сообщения Виноградова о недавней Московской Думской буче на эту тему).

[Ржавый 73 458]

Ох...реть!!! От нас белорусы заразились - не иначе(кто не знает - см. сообщения Виноградова о недавней Московской Думской буче на эту тему).

 

подскажи, что за сообщения Виноградова? или хотя бы ссылочку для тех кто не в курсе

[IGORKA 18 067]

На одном из известных рыболовных форумов столкнулся с интересными особенностями рыбаков:

 

-в большинстве своем Кощеи. Любое посягательство на их места вопринимаются в штыки. При отзыве другого рыбака об удачной рыбалке в данном месте, на него буквально обрушивается град камней. Основной аргумент - место убьют браконьеры, приедут "профессионалы" рыбаки или еще хуже, подвохи, и выбьют все под НОЛЬ!

 

- занявшие участок на берегу или лодке считают посягательством любого другого рыбака, проплывающего мимо на лодке, а уж подвоха и подавно.

Но вынуждены мириться с судоходством на водоеме и природными катаклизмами.

 

- в большей части не знают правил любительского рыболовства, в своих высказываниях допускают вольности в трактовке и всех кто наступает на их мозоль (п.1 и 2) клеймят "браками". На требование обосновать пунктом из правил, сразу же сливаются или уводят тему разговора в сторону.

 

- переоценивают свои знания водоема, повадок подводных обитателей и пытаются навязывать свою точку зрения, забывая, что их оппонент, такой же рыбак, но использующий специальные средства навигации, эхолокации, прочие средства проведения измерений параметров среды и подводных обитателей. В отношении охотников, не принимается в расчет, что он как правило и рыбак, но опыт охотника в значительной мере расширяет знания водной среды, рельефа и т.д.

 

- очень завистливы к результатам других рыбаков, особенно на своих кощейских участках. А к подвохам зависть переходит в ненависть. Начинаются фантазии о маточных стадах, вспоминается поголовье рып на данном участке 100, 50, 10 и 5 лет назад.

 

P.S. Мое предложение вывести в топ каждой ветки участка водоема карту с нанесенными для справки нерестовыми участками, зимовальными ямами, лоцией и картой глубин, телефонами рыбинспекции нашло лишь смехуечки. А запощенные мной для примера карты потом снес администратор. Увеличение числа заходов на сайт их точно не интересует.

Самое удивительное, что знание карты глубин в лоции прямо соотносится с правилами рыболовства , т.к. привязка дается именно на объекты нанесенные там. Это единственный аргумент обосновать свое возражение нахрапистому инспектору или "лжеинспектору".

[ПОЛpred 810]

подскажи, что за сообщения Виноградова? или хотя бы ссылочку для тех кто не в курсе

Пожалуйста (если не шутишь): в 17-м году было - в Яндексе набери - Виноградов В.И. об ограничениях подводной охоты... Да и здесь на форуме это обсуждали... В Белоруси же, как-раз все спокойно было..., по крайней мере до недавнего времени. А насчет "тех, кто не в курсе..." я прошу прощения - никого не хотел обидеть, но, возможно, кто-то чего-то и не знает) или забыл...)

Изменено 25 ноября 2018 пользователем ПОЛpred

[Ржавый 73 458]

Почему подводных охотников не жалуют рыбаки? На этот вопрос в интервью отвечает Виноградов В. И.

[Ржавый 73 458]

рисунок в тему