Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Текст который вы будите читать ниже написан уже достаточное время назад, поэтому некоторые цифры уже могут устареть в условиях скачков курса. Плюс к этому появились новые продукты. Например, там написана, что голова Важинского не подходит к канистре Vision, это уже устаревшая информация - вышел новый продукт, который таки ставится на Vision. Менять ни чего не буду пока - нужно тогда много времени, его нет, а желание разместить быстрее ценные тексты есть. "Модульными ребризерами" я называю аппараты, собираемые из "модулей" различных производителей с различными свойствами, которые подбираются таким образом, что бы обеспечить требований заказчика. В качестве исходного материала выступают узлы ИДА "Афалина", Mk6 Discovery, Inspiration Classic и Vision, Megalodon и O2ptima, советских ребризеров, а так же отдельные узлы сделанные на заказ и узлы сторонних производителей. Первым чем надо озаботится при сборке модульного ребризера это канистра поглотителя с системой подачи газа и контроля за содержанием смеси. Системы подачи газа могут соответствовать следующим типам ребризеров: - aSCR - полузамкнутый ребризер с постоянной ("активной") подачей газа (найтрокса или кислорода) через дюзу или дроссель. Это единственный тип ребризера из перечисленных, который не требует обязательного контроля за содержанием смеси при помощи датчиков парциального давления кислорода. Все остальные перечисленные ребризеры обязательно должны содержать несколько датчиков парциального давления кислорода и систему обработки данных от них. - mCCR - замкнутый ребризер с ручным управлением парциальным давлением кислорода, котором подача необходимого для метаболизма дайвера примерного количества кислорода (0.8 л/мин) осуществляется через дюзу или дроссель. Разница с реальным потреблением кислорода восполняется дайвером в ручном режиме, путем нажатия на клапан ручной подачи кислорода. - eCCR - замкнутый ребризер с электронным управлением парциальным давлением кислорода. Подача кислорода осуществляется через электро-пневматический клапан с управлением от компьютера. Кроме эти основных типов можно так же создать: - eSCR - полузамкнутый ребризер с подачей газа (найтрокса) через электро-пневматический клапан с управлением от компьютера. - gCCR - замкнутый ребризер с гибридным управлением парциальным давлением кислорода. Подача кислорода осуществляется как через электро-пневматический клапан с управлением от компьютера, так параллельно через дюзу или дроссель. В втором десятилетии XXI века наиболее привлекательными являются аппараты eCCR, которые испытывают в настоящее время настоящий бум. Наиболее простой способ обзавестись канистрой с электроникой eCCR это купить новую готовую канистру и электронику от како-то либо серийного аппарата. Например, от APDiving Inspiration: Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Доступна так же канистра с электроникой от Poseidon Discovery Mk6: К сожалению главная проблема этого способа, это стоимость канистры с электроникой - у серийных ребризеров она достигает больше половины общей цены аппарата. Т.е. если скажем стоимость Инспирейшина в Москве составляет 285 200 руб., то будьте головы выложить больше половины этой суммы только за канистру с электроникой. Ситуация с Discovery Mk6 еще более тяжелая - только один электронный модуль Mk6 стоит в Москве отдельно от аппарата 5050 Евро. Кроме того у Poseidon Discovery Mk6 электроника так завязана на другие компоненты аппарата, что фактически придется купить весь Mk6 по частям, что бы электроника корректно работала. Казалось бы есть выход - купить Б/у канистру и б/у электронику от Inspiration Classic: Канистра б/у от Inspiration Classic это не плохо, а вот электроника конечно уже полностью и окончательно устарела. Дисплеи абсолютно слепые. Кроме того последний Классик был выпущен 10 лет назад и б/у ЖК-дисплеи успели еще дополнительно подсесть в яркости. Самое же главное, что у Классика нет встроенного компьютера - необходим внешний комп для расчета деки. Таким образом обнаруживается, что покупка контроллера Классика - деньги на ветер. Сейчас можно купить контроллер Важинского, который многократно совершеннее не только контроллера Классика (между ними разница в 15 лет - 1998 и 2013) ни и заметно лучше Вижена (между ними разница 9 лет - 2004 и 2013). Комплектная голова с электроникой AV1 стоит 1400 Евро. Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Комплектная голова с AV1 от Важинского предназначена для установки на канистру Inspiration Classic. Внимание! Для канистры Vision эта голова не подойдет. Ранее на рынке у головы с AV1 было два конкурента: 1. Голова от Juergensen Marine Inc. Последний раз когда я видел их прайс-лист в нем были две позиции: - HHIN-‐001 Hammerhead for Inspriraton $3,795.00 - HHIN-‐002 Hammerhead for Inspriraton w/Rev D $4,295.00 Согласитесь цена несколько отличается от цены на голову с AV1. Кроме того эта голова давно уже исчезла с сайта фирмы и не уверен, что её можно будет быстро и легко купить. 2. Голова с электроникой на базе Shearwater Predator, которую производила одна фирма в Англии. К сожалению, эта голова давно не производится. Говоря другими словами конкурентов у AV1 в этой нише нет. Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Теперь про канистру которую можно использовать с комплектной головой от Важинского с электроникой AV1. Варианта собственно два: Вариант-1. Это собственно канистра Classic от APDiving. Если хорошо попросить, то APDiving может изготовить канистру под заказ. Я заказывал такие канистры для нескольких своих клиентов. Во что по деньгам выливается этот заказ? Канистра + картридж (без головы!!!) стоят примерно 1000 Евро. Я говорю "примерно" потому, что последний такой заказ был относительно давно, а ситуация с ценами на запчасти из-за рубежа постоянно меняется (курсовая разница, различные условия поставки изменение цен у производителя и т.д.). Канистра Inspiration Classic - отличный выбор для того у кого есть 1000 Евро на канистру. Настоятельно рекомендую и всегда готов помочь в приобретении. Вариант-2. Канистра ИДА "Афалина". Основное предложение которое я делаю - канистры ИДА "Афалина" второй серии: Цена комплектную канистры с крышкой (!!!) сразу пригодную для сборки mCCR и aSCR (а так же при определенном приложении усилий eCCR) - 320 Евро. Почувствуйте, так сказать, разницу с некомплектной (т.е. требующей ещё головы) канистрой Inspiration Classic. Основное количество канистр ИДА "Афалина" второй серии, предназначенных к продаже, покрашены в специальный оранжевый цвет, который очень хорошо заметен на воде. Есть так же небольшое количество канистр ИДА "Афалина" второй серии, покрашенных в синий цвет. Кроме канистр ИДА "Афалина" второй серии, есть небольшое количество канистр ИДА "Афалина" первой серии, которые так же стоят 320 Евро. Канистры первой и второй серии имеют следующие основные отличия: - Канистра первой серии имеют резьбы совместимые со шлангами Inspiration. Канистры второй серии частично совместимы с Poseidon Discovery Mk6 - шланги ИДА "Афалина" могут быть установлены на Poseidon Discovery Mk6, а для того, что бы установить шланги Poseidon Discovery Mk6 на ИДА "Афалина" требуется доработка канистры, которая выполняется по заказу. - Канистра первой серии имеют крышку с двумя портами для установки холдеров датчиков парциального давления кислорода совместимые с портами Drager Dolphin. Канистра второй серии имеют три места для установки датчиков под крышкой и два отверстия для установки гермовводов совместимые с кабелем AV1f и его HUD. - Канистра первой серии не окрашены. Канистры второй серии окрашены. Слева канистра Inspiration Classic с предсерийной головой производства Важинского, справа - канистра ИДА "Афалина" первой серии с опытной крышкой второй серии: Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 В описании канистры ИДА "Афалина" несколько раз была упомянута крышка, которой эта канистра по умолчанию комплектуется. Зачем нужна эта крышка? Она нужна тем, кто не готов еще расстаться с 1400 Евро на голову eCCR от Важинского и готов на более недорогие варианты ребризера. Таких вариантов два - aSCR, который при определенных условиях не требует датчиков парциального давления кислорода (но они могут быть по желанию установлены) и mCCR. Вариант aSCR очень удобен для новичков, поскольку он значительно дешевле потребует меньше сил на освоение. mCCR потребует минимум двух датчиков парциального давления кислорода и тех или иных индикаторов его (это мы обсудим позже). Пока же отметим, что вариант mCCR очень выгоден тем, у кого уже есть компьютер с фишер-конектором, например AV1f или Petrel. Варианты aSCR и mCCR отличаются: - разной подачей газа у установленной дюзы; - необходимостью установки индикаторов кислорода и датчиков парциального давления кислорода. И так мы имеем: - топовый вариант "канистра+система подачи газа" в виде сочетания головы AV1-eCCR и канистры Classic за 2400 Евро, - стоковый вариант в виде канистры ИДА "Афалина" с родной крышкой для aSCR за 320 Евро. Можно ли еще больше снизить цену за канистру? Да! Можно взять канистру от советского аппарата ИДА-71. Я бы предложил обратить внимание на "квадратную канистру" (автор фотографий Snusmumrik): Такую канистру можно приобрести за 500-1000 рублей. Казалось бы гигантский профит по сравнению с канистрой ИДА "Афалина" за 320 Евро! Однако "дьявол в деталях"... Канистра ИДА "Афалина" второй серии одновременно является холдером для трех датчиков и имеет в своей конструкции дюзу для постоянной подачи газа. Купив канистру ИДА-71 все это придется покупать отдельно. Ну и естественно на канистру ИДА-71 не удастся поставить голову AV1-eCCR без масштабных переделок. Для понимания масштаба бедствия приведу пример качественных холдеров и систем подачи газа от http://tecme.de/ Холдер на три датчика в форм факторе Т-коннектора Poseidon Discovery (обсудим далее, как использовать) - 245 Евро: Холдер на три датчика в форм с одной стороны присоединительные размеры ИДА-71, с другой P-port Drager - 240 Евро: Для которого требуется еще и P-port за 52 Евро: Система подачи газа с дюзой на 0.8 л/мин (можно собрать mCCR) - 285 Евро: Нужно все тщательно взвесить, прежде, чем покупать недорогое решение - возможно оно окажется дороже, чем "дорогое". Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Стоимость узлов на этом фото: Мешки: PR-PR-6011-049 Poseidon Counter Lungs, Standard Pair $260.10 [RU руб10.582,57] PR-6011-050 Poseidon Technical Counter Lungs, Large Pair, with Manual Injection Ports $292.50 [RU руб11.900,82] Технические мешки поставляются без клапанов поддува - вместо них стоят заглушки. Надо покупать отдельно: ORW-DRT-25-S Inlet Valve - Side Button $48.00 [RU руб1.952,95] Шланги: 0132-003 Шланг замкнутого контура 51 Euro 0132-004 короткий Шланг замкнутого контура в сборе 68 Euro 0132-005 длинный Шланг замкнутого контура в сборе 73 Euro Пульт подачи кислорода: JT-1024 MAV, w/SCUBA Fittings, O2 w/Flow $270.00 [RU руб10.985,37] И фильтр к нему: JT-1026 MAV Filter w/SCUBA Fittings $63.00 [RU руб2.574,80] Холдер на три датчика PD002 - 245 Euro Т-коннектор, отверстием для ввода газа PD0080 - 80 Euro Адаптеры на канистру 2 шт. P0205 - 55 Euro Если на основе канистры ИДА-71 надо собирать mCCR, то её цену (500 руб) надо дополнить ценой узлов (помимо узлов, общих для двух вариантов): - JT-1024 MAV, w/SCUBA Fittings, O2 w/Flow $270.00 [RU руб10.985,37] - Холдер на три датчика PD002 - 245 Euro - Т-коннектор, отверстием для ввода газа PD0080 - 80 Euro - JT-1026 MAV Filter w/SCUBA Fittings $63.00 [RU руб2.574,80] - Адаптеры на канистру 2 шт. P0205 - 55 Euro Если собирать mCCR на основе канистры ИДА "Афалина" (320 Евро), то её надо будет дополнить узлами для получения тех же свойств, как в предыдущем списке (помимо узлов, общих для двух вариантов): - ORW-DRT-25-S Inlet Valve - Side Button $48.00 [RU руб1.952,95] - Т-коннекторы Discovery 2 шт. - 50 Euroм - Кабель подключения компьютера - 4500 руб. Набор специфичных узлов (без учета общих узлов для обоих конфигураций) у конфигурации с канистрой ИДА-71 на 30% дороже и составляет более 8 тыс. рублей. Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Однако продолжим про дыхательные мешки. Оригинальные дыхательные мешки APDiving Inspiration переднего расположения с Т-коннекторами и клапанами поддува и стравливания, но без легочного автомата - ADV (на картинке они с ADV) обходились ранее в 580 Euro. Это вполне приличные мешки, вполне подходящие для сборки модульного ребризера. Особенности которые можно было бы зачислить им как небольшие недостатки: - Герметизация установленных на мешки элементов идет путем зажима материала внутренней камеры между корпусами элементов и гайками. Т.е. Нельзя просто так вытащить из мешка внутреннею емкость и сушить её отдельно от чехла. - Это же обстоятельство мешает легко манипулировать конфигурацией устанавливая Т-коннекторы с различными датчиками. - Мешки пришиты у Y-образному основанию, которое прикручивается к корпусу и для того, что бы снять их с корпуса аппарата надо провести полную разборку аппарата. - Т-коннекторы имеют разные, причем очень нестандартные резьбы. Особенности, которые можно отнести к положительным свойствам: - Конструкция травящего клапана облегчает промывку контура. - Покупка мешков с разу с ADV - один из простых способов получить в конструкции этот узел. Второй вариант мешков - это мешки производства Посейдон. Их фотография тут уже многократно мелькала: На фотографии слева - технические мешки, справа - рекреационные. Разница в размере (технические чуть больше) и в наличие двух портов, куда можно вкрутить клапаны поддува. Разница в цене - минимальна: PR-PR-6011-049 Poseidon Counter Lungs, Standard Pair $260.10 PR-6011-050 Poseidon Technical Counter Lungs, Large Pair, with Manual Injection Ports $292.50 Поэтому рекомендуется конечно покупать технические мешки, которые можно дополнить клапанами поддвува за минимальные деньги: ORW-DRT-25-S Inlet Valve - Side Button $48.00 (нужно два клапана - для кислорода и дилюэнта). Если мы покупаем рекреационные мешки, то их скорее всего потребуется дополнять пультом/пультами подачи газа. Пульт подачи газа надо куда-то подсоединять. Неплохой вариант - специально сделанный Т-коннектор с отверстием PD0080 - 80 Euro: Если нет необходимости в постоянной подаче кислорода (дюза уже стоит в канистре, или мы собираем eCCR), то в качестве пульта можно рекомендовать CM0155 за 190 Euro, который может подавать газ от двух источников: Вот пример применения такого пульта: Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Чрезвычайно привлекательной для создания модульных ребризеров является клапанная коробка от Prism2 - вполне демократичная цена при наличии BOV. На фотографии эта коробка при помощи шланга производства "Русского ребризера" присоединена к Т-коннектору для Discovery/Se7en/ИДА "Афалина" с установленным дополнительным датчиком кислорода: Выше я писал о том, что приобретать канистру Poseidon Discovery вместе с электроникой не имеет особого смысла - она обойдется по нового целикового ребризера. Однако возможно для кого-то будет представлять интерес канистра без электроники. Дело в том, что я сейчас делаю проект головы для Poseidon Discovery, которую можно использовать как в mCCR, так в eCCR варианте. В mCCR варианте это будет достаточно простое изделие, повторяющее mCCR версию ИДА "Афалина", но только в форм факторе Посейдона. К голове можно будет подсоединить любой компьютер с фишер-разъемом в качестве индикатора дисплея, а если очень сильно нужно, то и показометры Захарова. В варианте eCCR голова будет штатно комплектоваться контроллером Важинского. Впрочем, по желанию заказчика, возможны и другие варианты, начиная от б\у контроллеров Инспира и Мега (их есть у меня!) до простых отечественных контролеров (без декомпрессиметра). Цена головы в варианте eCCR-AV-1 оценивается примерно в 1000 Евро. Так вот о канистре Poseidon. Новая канистра (с заказом из Швеции) стоит 826 Евро. Плюс к ней нужен еще будет адаптер на картридж за 28 Евро. Итого 854 Евро. Однако конкретно сейчас есть еще предложения: - Предложение №1. Канистра собранная из новых и разной степени б/у деталей. 625 Евро. - Предложение №2. Равномерно б/у канистра. 375 Евро. - Предложение №3. Б\у канистра, которая была очищена от старого покрытия, заново анодирована и покрашена. 578 Евро. Прикинул сколько будет стоить eCCR комплект аппарата. Каниcтра поглотителя КАМПО ИДА "Афалина" € 320,00 Технические противолегкие Poseidon Discover Mk6 € 234,43 Клапаны поддува 2 шт. Dive Rite O2ptima € 76,94 Комплект Т-коннекторов 2 шт. Poseidon Discover Mk6 € 50,00 Комплект шлангов 4 шт. Русский ребризер € 150,00 Клапанная коробка Hollis Prism2 € 400,70 Фрейм TDE Diamond Afalina 1,5 mm Steel € 484,90 Модуль электроник (голова) AV Underwater Technologies € 1 400,00 Баллоны 2 шт. Faber FX-23 (3L) Cylinder for CCR, White € 356,00 Первые ступени регуляторов 2 шт. Poseidon Xstream Deep G 5/8 € 641,10 Шланги сред. давления 5 шт. ПРОЧИЕ € 120,00 Манометры 2 шт. ПРОЧИЕ € 184,00 Ремни баллоные 4 шт. Poseidon Discover Mk6 € 60,92 Предохранительные клапаны 2 шт. Dive Rite O2ptima € 12,01 Итого € 4 491,00 Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted January 3, 2016 Стали доступны комплектные отечественные противолегкие: Комплект противолегких включает: - Два Т-коннектора совместимые со шлагами Inspiration или Mk6 Discovery/ИДА "Афалина" (нужно указывать при заказе); - Две камеры + чехол; - Вводы для кислорода и делуента; - Стравливающий клапан; Цена комплекта 34000 руб. Спешу сообщить, что изготовление модульных ребризероводов вышло на новый этап - стали доступны для заказа отечественные наспинные противолегкие с оригинальными Т-коннекторами и вводами газов (подача от одного или двух пультов подачи газа). Почему эта новость так важна для модульных ребризеров? Потому что стал доступен крупный модуль, который можно получить целиком. Ранее аналогичные противолегкие также делались, но путем сборки из множества узлов, полученных из разных источников, что заметно усложняло логистику и увеличивало время изготовления. Да и цена была высокая из-за стоимости комплектующих. Теперь соберем с этими новыми противолегкими базовый комплект модульного ребризера на основе канистры ИДА "Афалина". Выглядеть это будет примерно так: На этих фотографиях представлена базовая конфигурация с прототипом противолегких у которых ввод газов расположен в правом Т-коннекторе, а сами Т-коннекторы совместимы с портам на противолегких Mk6 Discovery. Такие противолегкие так же доступны для заказа, но они стоят дороже (поскольку получаются переделкой оригинальных противолегких Mk6 Discovery), хотя и обеспечивают возможность использовать различные Т-коннекторы сторонних производителей, в том числе с интегрированными датчиками О2 и СО2. Наспинные противолегкие предпочтительнее устанавливать между камерой компенсатора и спиной дайвера, но если конструкция конкретного компенсатора, на который дайвер предполагает установить модульный ребризер не позволяет это сделать, то можно поставить противолегкие и с внешней стороны компенсатора, как это сделано на фотографиях, где модульный ребризер установлен на компенсатор Дайврайт Номад. Share this post Link to post Share on other sites
Валерий Мухин 1 Posted February 8, 2016 По итогам выставки (http://people-water.ru/forum/дайвинг/снаряжение-aa/14031-ребризеры-на-dive-show-2016) пересчитал варианты базовой комплектации. Получилось два базовых варианта (все включено, кроме компенсатора и баллона): Вариант 1 идет с клапанной коробкой со встроенной резервной второй ступенью. Вариант 2 - с простой клапанной коробкой. Как я уже рассказывал есть базовый (aSCR), продвинутый (mCCR) и топовый (eCCR) варианты ребризера. Уменьшить цену узлов по сравнению с импортными аналогами, при сохранении высокого качества сложно (но немного можно), но основная возможность по уменьшению цены идет за счет сокращения количества деталей. Уменьшив необходимое количество деталей, мы смогли предложить небольшую цену за базовый вариант (см. таблицы выше). Кроме того, есть еще путь замены узлов с качеством выше или равным импортным аналогам, на более дешевые узлы. Скажем можно поставить клапанную коробку собранную на основе старой советской клапанной коробки. Будет такая стоить при этом не 51 или 22 тысячи рублей, а 3 тысячи. И шланги можно взять от старого советского аппарат: Много еще чего можно заменить на аналоги. Но это при условии, что у Вас совсем нет денег и Вы готовы брать такой аппарат. Share this post Link to post Share on other sites
