Перевозка добычи в авто. Есть ли ограничения?

[Ржавый 77273]

Обсудим тему для понимания?

Мнение из интернета
О праве на перевозку рыбы и ВБР в личном авто, нормы провоза рыбы в личном авто, документы на провоз рыбы в личном авто не требуются. Проверка авто ДПС при перевозке рыбы, что отвечать сотруднику...

 

Сотрудники МВД. ДПС. МЧС. ФСБ и прочих госструктур часто тормозят личные авто на дороге и вне зоны водоема, интересуются количеством перевозимой рыбы, её происхождением, просят показать документы легальности, ссылаясь на некие местные правила рыбалки, нормы улова и приказы местного начальства, грозятся вызвать бригаду и составить протокол. Однако, по действующему закону Рф, рыбы не входят в федеральный перечень запрещённых к легальному обороту веществ, организмов, предметов и субстанций.

 

Соответственно, законодательством РФ провоз рыбы не ограничен ни количественными, ни временными рамками, и закон РФ не возлагает на граждан обязанность предъявлять документы и объяснять происхождение водно-биологических ресурсов (ВБР) в вашем личном авто вне зоны водоема, а подобные вопросы сотрудников ведомств закон РФ трактует как самоуправство или личные внеслужебные отношения.., то есть, 5 кг плотвы и судака или какой красной икры (осетровые запрещены к перевозке, так как входят в список запрещенных у легальному обороту) у вас или 55 кг или 555 кг в багажнике личного авто и в данном регионе нерест и запрет на ловлю рыбы в данный день, но перевозка их в личном авто не требует никаких документов вообще вне зависимости от правил рыболовства данного региона, так как провоз рыбы и её лов — это разные юридические понятия. 

То есть, ловить рыбу возможно запрещено и ограничено в пределах водоема, но вне пределов водоема нет норм запрета на обращение с рыбой, её продуктами и прочим ВБР, откуда просто отвечайте: "личное имущество приобретено на законных основаниях в местах общего пользования".

Дальше ни в коем случае НЕ вступайте в разговор с сотрудником МВД и не отвечайте на вопрос “откуда рыбы?”, ваши слова о том, что вы ее поймали на удочку, купили, нашли могут быть использованы против вас как признание в административном нарушении, так как перевозить рыбу можно, а например, скупать у неизвестных лиц на берегу водоема — нельзя, и находить в кустах чужое имущество в виде рыбы — тоже нельзя, так как вы можете стать соучастником кражи или браконьерства, а приобретать на сельском рынке рыбу можно и нужно, и за легальность её происхождения отвечает сельская администрация и директор рынка, а чеки покупки там не дают, и хранение подобных чеков не закреплено законом РФ. 

Вопросы у сотрудников должны возникнуть только в рамках дела при нарушении Закона, а домыслов и предположений сотрудников не достаточно. Удочки, сети также разрешены к легальному обороту и, соответственно, не запрещены к перевозке в авто.

Поэтому просто говорите: " Конституция РФ позволяет мне не отвечать на ваш вопрос, к управлению авто ваши вопросы не относятся, верните мои документы, не ограничиваете мои права на свободу передвижения по России, ваши действия я начинаю фиксировать". 

Сразу начинайте звонить сотрудникам собственной Безопасности МВД, чей телефон должен быть указан на всех машинах ДПС - - если же действия получили развитие, и сотрудники требуют показать накладные на перевозку, ветеринарный сертификат, чеки покупки в магазине, то помните, что накладные и сертификаты обязаны показывать только транспортные компании, а не граждане при проезде в личном авто, чек покупки не обязан к хранению, и норма — кинуть его в урну при выходе из магазина. 

Конечно, мои советы исходят из норм действующего Законодательства, и пока нет ни одного решения суда, наказавшего гражданина за перевозку рыбы в РФ, так как нет нарушения Закона РФ, но могут задержать, например, "за оскорбление сотрудника полиции" или что-то подобное, но это — другая песня и она не относится к проезду с рыбой в багажнике. Поэтому рекомендую вам молчать, на вопросы не отвечать и требовать вызвать положенную вам ЗАЩИТУ, МВД обязано работать исключительно по федеральным законам, зачитать вам ваши права, в чем обвиняет и предоставить защиту, составить акт административного или уголовного нарушения при перевозке ВБР гражданином невозможно ввиду отсутствия в ПДД, Административном и Уголовном Кодексах норм, ограничивающих перевозку ВБР гражданином в авто и вменяющим гражданам предоставлять сотрудникам документы легальности перевозимого ВБР.

Я пошёл на принцип и получил про это официальный ответ Прокуратуры, он приложен в фотокопии ниже , официален и отражает нормы Закона о провозе рыбы гражданами на всей территории РФПо факту проверок сотрудниками МВД, ГИБДД, ФСБ и прочих силовых структур личных авто граждан в поисках рыбы, её количестве, веса и документов на провоз — в реальности в России нет закона, запрешающего перевозить рыбу (кроме пород из красной Книги России, запрещённых к легальному обороту) в личном авто, вне зависимости от её количества и обязывающих водителей предоставлять документы сотрудникам вне водоохранных зон водных объектов, все подобные действия сотрудников — есть нарушение действующих законов, которые подменяют понятие “проезда” на “транспортировку и вылов” биоресурса. Вылов и транспортировка (касаемо только грузоперевозок) это одно, а перевозка в личном авто — это другое, и не стоит смешивать эти разные понятия. К тому же нормы, принятые местными органами власти всех ветвей, совсем никак не касаются сотрудников федеральных структур. Что там область напринимала — она же обязана своими силами обеспечивать, без МВД , ГИБДД, МЧС и так далее. При вопросах “откуда рыба?”, её происхождение и количество, четко отвечайте сотрудникам: "Рыба не входит в федеральный перечень запрещённых к легальному обороту веществ, организмов и материалов, соответственно, Федеральные Законы России разрешают мне её перевозку для личных нужд в любом количестве, ваш вопрос нарушает мои гражданские права, не мешайте моей свободе передвижения!" В дискуссию — “Откуда взял и куда везёшь” с сотрудниками правопорядка не рекомендую вступать, так как вас уже начали разводить на статью УК или административку типа “скупка”, “ “браконьерство”, “сопротивление или оскорбление сотрудника МВД”. Ниже официальный ответ прокурора и он действует по всей России так как законы у нас едины.Часто возникают вопросы о праве провоза рыбы, особенно, в путину, нерест, особенно актуально на Дальнем Востоке, в Астрахани и других местах. Необходимые документы, объемы разрешенные к перевозке и прочие вопросы, которые гражданам РФ задают сотрудники МВД, ФСБ, Рыбнадзор и прочих силовиков и правоохранители гражданам России — так они добывают привычными им и незаконными методами у граждан личного добровольного признания в нарушении Законов РФ. 

Законы на территории РФ едины, везде о��инаковы, и это официальный ответ прокурора Сахалинской Области по запросу гражданина РФ на право перевоза гражданином рыбы в личном авто и действующих норм количества рыбы, разрешённой к перевозке и требуемых документов на такую перевозку рыбы и рыбопродуктов в личном авто в виде фотокопии ответа прокурора межрайонной природоохранной прокуратуры сахалинской области, где действия сотрудников МВД и районной прокуратуры г. Долинска Сахалинской области и их требования предоставить документы происхождения рыбы признаны нарушающими действующие законы РФ. Соответственно, все схожие действия сотрудников МВД и прочих правоохранителей в других регионах России, требование предоставить документы на право провоза рыбы или происхождения рыбопродукции в личном авто также признаны нарушением закона РФ. 

Документ этот дорогого мне стоил, так как он реально подрывает основные договоренности современной России в стиле нашего Президента, где любой полицейский всегда прав и любое его действие и требование всегда считается выше Конституции РФ, УК РФ и прочих формальностей, что позволяет при малых окладах сотрудников МВД им широко жить и легко делать отчеты раскрываемости для продвижения по службе. После этого ответа я, например, подвергся уголовному делу сфабрикованному местным начальником оперативного отдела Долинского ровд и поддержанному Судом РФ по городу Долинск (вполне реальные и серьезные обвинения с обыском — речь велась о том, что я военнослужащий запаса, долго служил, хорошо знаю оружие и имел к нему доступ около 25 лет службы, имел благодарности за стрельбу времен СССР и РФ, и недавно добровольно прошел военные сборы офицеров запаса, куда пошел с вероятностным умыслом похитить оружие и боеприпасы и возможно поставлять его террористам и бандформированиям. При обыске МВД вело себя нагло, хотело провести его без понятых хамили вопросами типа "почему вы так долго Служили в Армии, отвечайте!?", провоцировали на ответную грубость и оказание сопротивление сотрудникам МВД. Замечу: весь этот правоохранительный вымысел обосновывался исключительно на показаниях неизвестного секретного информатора и вымыслов сотрудников оперативного отдела РОВД на основе домыслов и предположений, а само дело считалось секретным и в доступе к нему мне было отказано. Речь идёт только о провозе рыбы вне водоохранных зон водоемов, которые определены действующим Водным Кодексом РФ, причём, на личном авто. Дело в том, что все нормы охраны и ограничений и норм вылова рыбы действуют исключительно в водоохранной зоне водоема и, соответственно, они не относятся к автострадам, населённым пунктам, стоянкам, пунктам отдыха и постам ДПС .Ещё нужно понимать, что ДПС, МВД, Рыбнадзор — это федеральные органы и им запрещено выполнять решения принятые на местном уровне различными Губернаторами или областными или районными, республиканскими собраниями, думами и прочими законотворцами. Если сотрудник МВД остановил вас на дороге и требует выгрузить багаж в поисках каких-то карасей, кеты, то вам нужно немедленно позвонить в службу собственной безопасности МВД на телефон, указанный на багажнике всех машин ДПС, так как его действия — есть грубое самоуправство сотрудников МВД. Существует федеральный перечень запрещенных к легальному обороту предметов, организмов веществ, микроорганизмов, биологических субстанций. Замечу, Федеральный!, а не местный, региональный, только федеральный перечень обязан волновать сотрудников федеральных Служб, но часто сотрудники МВД провоцируют граждан вопросами, где взял? откуда у вас? где поймали? у кого купили?. На основе личных признаний и начинают уголовные и административные дела по типу "незаконный вылов или незаконная скупка заведомо преступно добытой рыбы". Заметим, дело о скупке и вылове, а не провозе! Вас может разводить сотрудник ДПС на месте или вызвать бригаду оперов, которые вас задержат по надуманной причине типа "проверка личности, проверка документов", но более трех часов — ваше задержание есть нарушение Закона РФ. Но если по нормам действующий закона РФ и рыба не входит в список красной книги, то она легально в обороте, соответственно, перевозка её в личном авто вне водоохранной зоны не требует никаких разрешительных документов. Более того, рыбы лососевых пород (сима, горбуша, нерка, кета, кижуч, чавыча не входят даже в перечень редких видов и входят в промышленный объект лова и ловят их сотнями тысяч тонн ежегодно). 

Требования Сотрудников МВД и ДПС предъявить документы легальности происхождения ВБР противоречат Действующим законам РФ и подрывают Основы Конституционного Строя РФ , а именно Презумпцию Невиновности Гражданина РФ. Услышав его, немедлено прекратите общаться и отвечать на провокацию сотрудника МВД "откуда рыбы", так как это его личный внеслужебный вопрос. Рекомендую вам в таком случае: Потребовать немедленно зачитать вам ваши Гражданские Права и пригласить сторону защиту.Потребовать вам вежливо зачитать пункты обвинения вас сотудником МВД, потребовать предъявить документы сотрудника МВД, потребовать начать составлять протокол вашего обыска, досмотра, опроса или что там они ещё начнут делать...

Основано на реальном случае. в г Долинске Сахалинской области ____ сотрудник ГИБДД области остановили мое личное авто в городе Долинск. В рамках операции Путина. попросили открывать багажник авто я отказался без понятых, акта досмотра, в акт потребовал внести причину остановки и досмотра личного авто. ГИБДД вызвало следственную бригаду МВД. В МВД отказался предъявить какие либо документы на рыбу горбушу, так как это не предусмотрено действующим Законом РФ. На вопросы происхождения рыбы отвечать отказался. Сказал так: “Рыба горбуша не входит в перечень запрещенных к легальному обороту, Закон России не вменяет мне в обязанность возить и предъявлять вам документы происхождения перевозимого ВБР, и ваш вопрос незаконен, носит оскорбительный характер и нарушает мои гражданские права", и потребовал вызвать мою защиту. Потом обратился в районную прокуратуру с требованием предъявить основания на досмотр авто, и обосновать требования предъявить документы на перевозку рыбы горбуши.

Получил ответ, где по мнению прокурора района — идет операция Путина, и МВД вправе требовать документы на легальность происхождения ВБР. 

Обратился с заявление в областную Прокуратуру, где потребовал указать федеральные нормативные акты запрета перевозки по городу горбуши в личном авто, а не просто личное мнение районной прокуратуры. После долгого молчания получил ответ, что требования сотрудников ГИБДД, следственной бригады МВД и районной Прокуратуры г. Долинск Сахалинской области нарушали действующий Закон РФ. 

В дальнейшем все сотрудники получили наказание — выговор

 

[skarp 5662]

Очень информативно, спасибо. 

[anderssen 1006]

однако... вспоминаем астрахань, операции под всевозможными названиями... базы дают документы с подтверждением на кол-во человеко-дней, все посты тормозят и трясут машины с полной разгрузкой, в степи калмыкии в 150 км от волги в любую сторону при нас мужика на старенькой машине за 10 кг воблы приняли, вызывали на пост еще какие то спецслужбы, протоколы и прочее... без вымогательства денег... мы ехали с лазури и с доками у нас все было гут... они же официально протоколы составляли по какой то статье???

[Ржавый 77273]

2 часа назад, anderssen сказал:

... они же официально протоколы составляли по какой то статье???

Это вам виднее, на вас же протокол оформляли

Могут составить протокол и возбудить административное дело при подозрении на незаконную добычу (браконьерство)...

Но по моему опыту, было несколько случаев наезда на меня и напарников...можно отбиваться от неправомерных претензий...чуть позже распишу эти случаи

 

[Абориген 1]

15 часов назад, Ржавый сказал:

Это вам виднее, на вас же протокол оформляли

Могут составить протокол и возбудить административное дело при подозрении на незаконную добычу (браконьерство)...

Но по моему опыту, было несколько случаев наезда на меня и напарников...можно отбиваться от неправомерных претензий...чуть позже распишу эти случаи

 

Да, помню было дело.. В Астрахани нас пытались развести, но я уперся , что перевозка не является нарушением, а менты -"ну мы же на других протоколы составляли", мне прим смешно стало... В итоге отпустили извинились.  Будьте тверды и поменьше говорите, пусть сами доказывают.

[Ржавый 77273]

говорят в правила вписали 2х суточную норму вылова...кто чего слышал, желательно с источниками информации 

[Ржавый 77273]

16.05.2020 в 03:12, Ржавый сказал:

говорят в правила вписали 2х суточную норму вылова...кто чего слышал, желательно с источниками информации 

никто не слышал ничего?

хочу перевезти в авто 3х дневную норму

[Maxichi 1515]

55 минут назад, Ржавый сказал:

никто не слышал ничего?

хочу перевезти в авто 3х дневную норму

Тут всё от ситуации зависит. Так если Рыба не входят в федеральный перечень запрещенных к легальному обороту веществ, предметов и субстанций и организмов, то провоз их вне водоохранной зоны не запрещен в любом количестве. Все федеральные законы о водо охране и рыбоохране действуют исключительно на водном обьекте и в водоохранной зоне. Все нормы вылова тоже только на водном обьекте, к провозу это не касается.

Опять же зависимость от состояния перевозимой рыбы тоже принимается во внимание, в зависимости конечно от места досмотра.

Главное не наговаривать на себя, типа купил у неизвестных лиц на берегу  водоема- это запрещено, и тем более не поддаваться на провокации и наговаривать на себя о  незаконном  происхождении улова. Тогда рыбу конфискуют и влепят штраф за перевоз.

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ к статье 256 УК РФ:

 

10.1. Действия лиц, непосредственно не участвовавших в незаконной добыче (вылове) водных биологических ресурсов, но содействовавших совершению этого преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств и (или) орудий добычи (вылова), транспортных средств (в том числе транспортных плавающих средств), а также приобретавших, перерабатывавших, транспортировавших, хранивших или сбывавших водные биологические ресурсы, полученные в результате незаконной добычи (вылова), либо продукцию из них по заранее данному обещанию, надлежит квалифицировать по части 5 статьи 33 УК РФ и соответствующей части статьи 256 УК РФ при условии, что им было достоверно известно о незаконности добычи (вылова) водных биологических ресурсов.

[Maxichi 1515]

И так бывает 

 

Сотрудники ГИБДД задержали осетров без документов

На 200-м километре трассы Томск – Каргала – Колпашево в Молчановском районе Томской области сотрудники ГИБДД остановили автомобиль под управлением жителя Новосибирской области 1963 года рождения. При проверке документов полицейские обратили внимание на мешки в салоне, укрытые покрывалом. Мужчина пояснил, что в них находится рыба кострюк (мелкий осетр), но документов нет.

 

Фото: МВД Томской области.

Были вызваны сотрудники следственно-оперативной группы, которые изъяли 82 экз. рыб.

Экспертизой подтверждено, что изъятые рыбы являются краснокнижным сибирским осетром. По предварительным данным, ущерб, причиненный государству, превышает 13 млн рублей.

Водитель пояснил, что приобрел рыбу у неизвестных лиц.

Возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 258.1 УК РФ «Незаконные добыча и оборот особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов, принадлежащих к видам, занесенным в Красную книгу…».

Расследование уголовного дела продолжается – сообщили в МВД Томской области.

[Ржавый 77273]

Ну надо понимать что ты перевозишь, так то и гранаты можно возить с тем же успехом