Разговоры о ластах

[IGORKA 18 726]

3 минуты назад, 458mike сказал:

Да ничего я не предлагаю. Тут очень трудно что то предложить. 

Для начала надо выработать параметры по которым будет производится тест. Продолжительность количество участников и тд и тд Наберется очень большой список. Далее определить ласты лопасти калоши которые хотелось бы протестировать. Наберется еще больший список.

Потом их найти ( ласты лопасти калоши ) в достаточном количестве, Потом арендовать бассейн. Потом обработать результаты теста. В том числе и математически.

Если браться по серьезному а не с целью выдать на гора очередную сказку - работы минимум на месяц а то и два, с серьезными материальными затратами. Кто будет этим заниматься?

Писал уже об этом очень давно. Затратный - это очень мало сказано.

никаких участников не требуется.

есть только оператор, бассейн-канал (по типу канала гребного бассейна) и сам стенд

бассейн-канал в идеале с прозрачной стенкой для визуального контроля работы лопасти, наличия кавитации и ее размер, а также видеосъемки проводимого теста 

стенд это устройство задающее закрепленной ласте погруженной в воде колебательные движения с определенной амплитудой и частотой, закрепляется на подвижной каретке над бассейн-каналом, динамометром снимаются показатели работы ласты в ходе теста

более никаких параметров не регистрируется.

образцов на тест более чем достаточно на руках, от самых недорогих до супер-пупер, у каждого охотника по несколько пар.

результат и методика возможно лягут в стандарт, который до сих пор не выработан никем

наш ГОСТ на примере 22469-77,   в методике испытаний не имеет ничего близкого к искомых потребителем характеристикам

также результат станет собственностью форума и укрепит авторитет его, публикуемой информации и статей.

как человек занимающийся производством, скажу что это дело не 2-3 месяцев, а 2-3 лет.

темой проведения гидродинамических испытаний я интересуюсь с 2009г, даже нашел в Прибалтике подрядчика владеющего САПР и проводящего в нем расчет, но не потянул в бюджете.

на тот момент хотел сам производить лопасти в альтернативу стеклу из фрезерованного листового поликарбоната

 

 

[458mike 2 225]

Я не совсем уверен в правильности вышеописанной методики, стенд стендом а живые испытания - это  немного другое. Самый главный вопрос насколько полученные данные будут применимы в жизни?

[IGORKA 18 726]

53 минуты назад, 458mike сказал:

Я не совсем уверен в правильности вышеописанной методики, стенд стендом а живые испытания - это  немного другое. Самый главный вопрос насколько полученные данные будут применимы в жизни?

живые испытания ласт никакой практической ценности не имеют (исключение только спортсмены с равной квалификацией)

подвохи - люди все разные (общая физподготовка), ласты разные (одни и те же лопасти на разных галошах имеют разные характеристики), да и от партии к партии разнятся характеристики как лопастей, так и галош

получается что Вася и Петя выдадут субьективную оценку, которая мало применима для тех кто прочитает их обзор

а покупатель разочаруется в ожиданиях от покупки, хорошо если махнет на другую жесткость или вернет деньги

 

и решится главный вопрос - цена/качество производимой продукции

нарисованное в CAD системах, произведенное из углепластика еще не значит революция

я каждую выставку спрашиваю производителей, проводят ли они гидродинамические испытания ласт и где можно ознакомиться с этими материалами

никто еще не взял на себя такую смелость

 

встречный вопрос

сколько охот в год вы проводите и сколько их насчитаете за последние 10 лет?

сколько пар ласт (лучше если лично владели) и каких именно производителей вы протестировали?

 

 

Изменено 21 декабря 2020 пользователем IGORKA

[458mike 2 225]

5 минут назад, IGORKA сказал:

сколько охот в год вы проводите и сколько их насчитаете за последние 10 лет?

сколько пар ласт (лучше если лично владели) и каких именно производителей вы протестировали?

 

Из серьезных ласт у меня были только 4 пары 2 пары от с4 9 (карбон пластик) Scorpio (карбон)  и Seak Sub Shout  зеленые старые метровые. Подробно обо всем на форуме у Берга писал. 

Плюс множество пластиковых в том числе Mares Avanti Quattro Power Spearfishing

https://www.mares.com/shop/en-GB/avanti-quattro-power-18.html

В которых просто не смог плавать  так как в море на одной ноге начинали очень сильно жать с очень сильной болью плавал 2- 3 раза по 30 минут и больше не смог.

Scorpio (карбон)  были чуть лучше чем  Seak Sub Shout

А вот в Silversea от С4 плавать ни с чем несравнимое удовольствие.

И тут возникает другой вопрос вот принесу я и их на стенд а они уже сняты с производства. И зачем?

[IGORKA 18 726]

охот то сколько, с ластами понятно?

у берга на форуме мы тусим, если разве что по вопросу покупки снаряги, проблем с ней по приходу

остальное решали на форуме МПО подвох.ру, апокс.ру, тетис.ру и абыр

сейчас живем на этом форуме.

[458mike 2 225]

24 минуты назад, IGORKA сказал:

охот то сколько,

В этом году около 100 может больше а если без охот то плаваю и ныряю в море с 1989 года 

[uhepby2 5 854]

Вот соберу все свои ласты 4 пары и дерну в них нырок на максимальной скорости 25м. Посмотрим, что получиться. Ласты разные две пары омера, стингрей и просто омер по моему. Лопасти разные, стекло и карбон, но хард, дальше Идея3 и дайверские с разрезом посредине. Может инструктора еще найдут, дельфины 45 размера. Думаю разброс по времени получиться не очень большой. Давно заметил, что если хочешь в охотничьих ластах дать скорость, то очень сильно уменьшается амплитуда, а частота возрастает. Создается впечатление, что просто не получается из них выжать максимальную скорость.

[мимо проплывал 2 187]

12 minutes ago, uhepby2 said:

Создается впечатление, что просто не получается из них выжать максимальную скорость.

а зачем вам скорость ? их не для скорости делают...    

[uhepby2 5 854]

Мне просто интересно стало, ребята спорят об эффективности ласт. Вот и сравню.

Кстати скорость тоже является весьма корректным показателем эффективности. особенно когда в охотничьих ластах выгребаешь против сильного течения. получается тот же эффект уменьшения амплитуды при увеличении частоты гребка.

Изменено 21 декабря 2020 пользователем uhepby2

[мимо проплывал 2 187]

4 hours ago, uhepby2 said:

Таким путем можно выяснить какие ласты наиболее подходящие для конкретного пловца получить что средне эффективное. Но это будет к сожалению результат, для конкретно взятого пловца. Т.е. один пловец должен купить несколько типов лопастей и калош причем еще и разной жесткости, достаточно затратный эксперимент получиться.

ну не обязательно купить, взять попробовать например...   но посути все верно, каждый пловец всего лишь выберет наиболее ему лично подходящие ласты и то через год физическое состояние изменится и ему будут более подходить уже другие какие нибудь....

3 minutes ago, uhepby2 said:

Мне просто интересно стало, ребята спорят об эффективности ласт. Вот и сравню

может быть тогда сравнивать не скорость а например пройденное расстояние за например 5 гребков?   или сколько надо гребков чтобы проплыть 15 метров ? или сколько вообще можно проплыть метров на одной задержке в той или иной модели ласт?