Трагедии на подводной охоте. Разбираем причины

[taper 579]

"Вода - чуждая и враждебная человеку стихия и об это не следует забывать ни на секунду, как бы дружественна, по ощущениям, эта стихия не казалась....".

А инструктора по вождению в первую очередь вбивают в голову ученикам аналогичную мысль;"Автомобиль – источник повышенной опасности!"

Но что мы также видим, постепенно страх и опасность уходят и новоиспечённый водитель привыкает к этой опасности и жмёт на педаль акселетора..не заботясь о последствиях своих дальнейших действий в созданной им экстремальной ситуации, когда тормозить уже поздно. Вот так же и чел в снаряжении плавца. Знает, как плавать и нырять, но не в состоянии предугадать, что он будет делать, когда на кону окажется его собственная жизнь или жизнь его товарища.

[NEVo 2]

Очень здравая мысль однако..главное, что очень не тривиальная!

Но мне это напоминает ситуацию, когда дети, подгулявшие дяди или животные вышли на лёд и провалились, а тут идёт такой "умный", даже надо сказать "мудрый" дядя и говорит им тоните, потому как не хрен было лезть!

И что.. будем мудрствовать или спасать? А ведь для таких случаев спасения уже есть вполне разумные рекомендации и в нашем обсуждаемом случае они тоже могут иметь место. Никто от дури в наших головах не застрахован!

 

Буду предельно циничен и максимально правдив. Если это ребенок - буду спасать, сделаю всё возможное и невозможное, потому как, в силу своего возраста он не может оценить степень опасности и возможные последствия. Женщина - "существо странное, логике не подверженное и анализу не поддающееся" (да простят меня наши дамы) - спасать, даже превышая меры самобезопасности (но не бросаясь в "омут с головой" как при спасении ребенка). Подгулявшие дяди и животные...- постараюсь спасти, но без лишнего риска. Дядей - потому как голова им дана не только для того, чтобы в неё бухло заливать..., а животных - по тому, жена-вдова и дети-сироты не равнозначны жизни кошки, собаки, павлина-мавлина или коня златогривого.

От дури в своей голове - каждый должен страховать себя сам, а если дурь прёт из всех щелей - то и отвечать за неё должен сам.

Насчёт тренировок и прорабатывания ситуаций - да возможно, да не плохо. Но можно проработать только стандартные ситуации, а жизнь всегда преподносит экспромты. Не создавай ситуации и не надо будет из нее выцарапываться. Некоторые же - пытаются проработать ситуации, подсознательно допуская для себя мысли "...если я буду подготовлен - то мне можно...". Это самый короткий путь на кладбище. Если торопитесь - то почему другие должны заступать вам дорогу и держать за руки????

[taper 579]

Буду предельно циничен и максимально правдив. а жизнь всегда преподносит экспромты. Не создавай ситуации и не надо будет из нее выцарапываться. Некоторые же - пытаются проработать ситуации, подсознательно допуская для себя мысли "...если я буду подготовлен - то мне можно...".

Да, циничности хватает..как и дурости у многих, кто пренебрегая даже элементарными правилами ТБ и здравого смысла, ныряет на текухе, в мутной воде, с завалами и коряжником с обрывами сетей и самоловов и закраинами льда.

Хочу заметить, что при этом никто не задумывается над тем, что он будет делать, если застрянет, а приятель либо далеко, либо не сможет ему во время помочь, так как он не допускает даже мысли такого исхода. А думать о последствиях необдуманного риска в любом случае надо бы.

[Дмитрий-Л 2 402]

 

 

Быть может с нами и сейчас бы сидел на посиделках Серега Petru4o

возможная причина гибели - перегрев в несоответствующем условиям охоты по толщине гидрокостюме

 

 

Вообще то смерть тогда на самом деле спровоцировало немеренное бухалово с Вадом. Было 2 августа а они - десантурой были. А 3 августа и полезли а температура то была под 40 град и вода под 30 - вот инсульт то Его и долбанул

[taper 579]

Вообще то смерть тогда на самом деле спровоцировало немеренное бухалово с Вадом.

Десантура должна отдыхать 2 августа на воздухе, вода не их стихия!фонтаны не всчёт..

[geka40 3 776]

ог

Люди без опыта идут на курсы, посещают семинары и точно не будут искушать себя соблазном доказать кому-то какой он муик.

 

Люди с опытом тоже не будут искушать судьбу, но будут задумываться о причинах унесших жизни коллег.

 

 

Вот например разбор гибели фридайвера-спасателя Стивена Кинана при попытке проныра Арки дахабского Блю Хола

Восстановлена хронология событий, разобраны причины гибели и сделаны выводы. Особо обращаю внимание на последний абзац.

 

 

За 2016 год погибло 46 человек. Почитайте описания этих случаев (не пролистайте, а почитайте!) и еще раз подумайте чтобы было, если погибшие имели готовый сценарий на спасение.

Быть может с нами и сейчас бы сидел на посиделках Серега Petru4o

возможная причина гибели - перегрев в несоответствующем условиям охоты по толщине гидрокостюме

 

и не крутитесь вокруг одной причины - лед. замени его на крыша или плавучий остров и станет понятен вектор развития этой темы обсуждения

По мне примеры из другой оперы, с Петручо понятно,это бытовуха,с фридайверами рабочие вопросы,так постоянно в этой сфере, что-то добавляется,например когда пропала Молчанова,все нырки стали обязательными с применением лайнера( привязка к тросу),но ни кто же не обсуждает как вести себя ,если ты нырнул в пещеру без страховки,и ещё и заблудился,есть табу,все нельзя ,и у нас нельзя если лёд,че смаковать эти вещи,и по поводу помочь другу,тут случай один навеяло в памяти,

На одном из семинаров по глубоким ныркам,мой товарища,решил нырнуть на максимум,только не вдоль троса,а вдоль рифа,и в страховщики себе детей взял,чтобы дети на случай блека голову над водой держали,,нырнул на 53 метра,и чуть не блеканул,узнала Молчанова и три дня мозг ломала описывая ужасные последствия, и здесь мы почти тоже обсуждаем,,я согласен есть рабочие моменты,нырнул под крышу,как страховать друг друга,так выше уже все сказали бери напарника под стать себе,да есть несколько моментов случайного,повторюсь случайного попадания по лёд,как вести себя,но это по мне не тема для обсуждения,не надо смаковать эти вещи ,так и пусть прокоментируют гуру подводной охоты такие как например Антонов,а не кто из какой жопы выбирался,в качестве рекомендаций,или здесь другие цели стоят за этими обсуждениями?

[NEVo 2]

и не крутитесь вокруг одной причины - лед. замени его на крыша или плавучий остров и станет понятен вектор развития этой темы обсуждения

Вектор обсуждения здесь только один и в этом я полностью согласен с тезкой (geka40), у НОРМАЛЬНОГО, ДУМАЮЩЕГО!!! подвоха должно быть ТАБУ - лёд, крыша из тростника или водорослей, ломовой коряжник и завалы и другие места с повышенной опасностью. Плавучие острова..., несколько более непредсказуемый вариант, но что, религия не позволяет раз в 5 минут приподнять маску из воды и осмотреться - нет ли поблизости этой дряни и если есть, то сменить курс??

Евгений тут описал случай с его товарищем, когда тот нырял на предельную глубину и на страховке оставил ДЕТЕЙ!!! Что подвигло человека на это - я понять не могу (мог бы если на страховке были бы взрослые спортсмены). Да, новые достижения это круто, но не засчет своей жизни. А о детях он подумал?? Представьте, блекаут под водой или на поверхности - дети не смогли донырнуть или не удержали (и теоретически и практически возможная ситуация), на их глазах погибает отец, а они ничего не могут сделать...Что они потом будут чувствовать и как велика будет психологическая травма??? Удивляюсь, как Молчанова по физии не надавала...

Что двигало действиями этого человека, желание услышать похвалу тренера, ожидание побед на соревнованиях и медалей или эгоизм, самолюбование, глупость (меня там не было и не мне судить). Но всё это могло окончится венком на могиле и горем близких и друзей...

Вектор обсуждения здесь должен быть только один - как включить МОЗГ, побороть свои жадность, глупость, эгоизм, самолюбование и псевдогероизм. Как сделать так, чтобы родные и близкие не рыдали над могилкой и друзья не оставляли полную чарку накрытую куском хлеба...

Вот об этом надо думать, а не как найти хорошее место, набить полный кукан рыбы а потом пытаться пробить лёд или камышовую крышу головой или нахлебавшись до темечка водой вылезать, бросив всё на дне из завала или коряг или пробитого на сплаве черепа...Жизнь может не дать ещё один шанс и никакое увлечение или трофейная рыба не равны могильному венку и слезам семьи.

Берегите себя, тормозите увлекшихся друзей, будьте здоровы и счастливы

[АлександрД 3 016]

В океане полез драйвер под скалу его течение и затянуло. Полез второй его спасать - затянуло и его рядышком.

А третий умный оказался сказал им а идите вы степь и не полез... Жив остался таким образом. Вот

если это про этот случай http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=23643&p=2632289#2632289 - то они были не дайверы, а подвохи. за лангустами ныряли. а третий вообще то на лодке был.

[Рыбабезтрусов 1]

почему же ересью? если кто-то из читателей поленился пролистать весь топик и влез в беседу не зная контекста разговора в шапочке "Гуру", то все 100% участников этой темы могут также одеть такую же шапочку и начать поучать, и я в их числе

Леха, ты не задумывался, что сколько курсов не проводи, семинаров не устраивай, а статистика на прежнем месте?

Если преподаватели курсов (основная профессиональная занятость) не анализируют статистику смертей, не заявляют широко и открыто в публичных источниках (тематические форумы и печатные издания, прочие средства массовой информаци) о выводах сделанных специалистами и не вносят коррективы в в свою учебную программу, то в чем преимущество их по отношению кто это делает на добровольных началах и без коммерческого интереса?

По поводу ереси - ну на пример, как еще назвать идею стрелять в какую то из частей тела?! и такого здесь не мало((

По поводу шапочки "Гуру" - не совсем правда понял в мой это адрес или нет, но за контекстом слежу, да и вообще не имею привычки делать скоропалительные выводы и навешивать ярлыки! Я вообще, если ты до сих пор не заметил, ни к кому не лезу со своими мыслями, ни на встречах, ни на нырялках, если кто то спросит - отвечу, объясню.

По поводу статистики и на счет задумывался или нет - понимаю, что не в курсе, но мы в клубе этим не просто интересуемся, а тщательно разбираем, собираем инфу о подобных случаях из всех доступных источников, по знакомым и клубам со всей страны. И если получается, корректируем программу обучения и подготовки. Кто был у нас на курсе подтвердят, я постоянно привожу конкретные примеры. Антонова, как эксперта, регулярно приглашают в состав комиссии, на разбора трагических случаев на соревнованиях. Собственно регулярный анализ таких случаев и побудил в свое время создать именно такой Базовый курс, именно в таком виде. А вообще, что бы судить о чем либо, неплохо было бы с этим познакомиться для начала!

На счет озвучивания в печати и медийном пространстве - видимо ты недавно занялся изучением этого вопроса, т.к. Антонов, если мне память не изменяет, уже примерно года с 2000 активно пишет, дает интервью и снимает сюжеты посвященные именно безопасности.

Можно долго рассуждать о необходимости обучения и о том кто и в каком качестве обучает, но статистика говорит о том, что гибнут чаще люди не обученные, либо те, кто сознательно нарушали правила ТБ, демонстративно заявляя всем об этом((((

По поводу нужности этой темы и отношения к тем кто это делает на добровольных началах - внимательнее прочти мой предыдущий пост, что ли)) На всякий случай еще раз - я только ЗА, у меня вопросы к качеству))

На счет коммерческого интереса - если кто то обращается ко мне за советом лично - никому не отказал и ни с кого ни копейки не взял!!! НИ С КОГО

А вообще, было бы не плохо встретиться и обсудить все возникшие вопросы. В любое время, когда будет желание - вэлкам! Приезжай, Антонов и я часто в бассейне бываем, пообщаемся! Мне кажется, это будет продуктивнее

[IGORKA 19 727]

По поводу ереси - ну на пример, как еще назвать идею стрелять в какую то из частей тела?! и такого здесь не мало((

 

обоснуй. тем вторым был ты. хотелось бы узнать мнение подвоха с опытом.

донырнуть не смог по уже понятным причинам, ласты с первого подвоха слетели, до берега 100м.

 

Леха, цель данного ресурса кулуарные беседы выводить в публичные, делиться опытом, вносить новые взгляды на уже казалось бы постулатные вещи.

 

Если б не планы, приехал бы стопудово.

Изменено 6 декабря 2017 пользователем IGORKA