Семинар по Технике Безопасности на ПО.

[Рыбабезтрусов 944]

Семинар по Технике Безопасности на ПО. Основы безопасности. Спасибо школе ПО Сталкер!

Навеяно недавними трагическими событиями. Что называется - накипело!

Из-за не знания элементарных основ безопасности гибнут люди((((

Семинар - бесплатный! Приглашаем всех желающих!

С огромным удовольствием поделимся накопленными знаниями и опытом, не только своими, но и нашего клуба Сталкер.

Мероприятие рассчитано не только на новичков, им как говориться сам Бог велел, но и на людей с опытом!!!

Место проведения - бассейн РГУФКа, кафедра экстремальных видов спорта, Сиреневый бульвар 2стр1А

Дата и время - ....

Семинар проводят: Антонов Павел Евгеньевич, Леонов Алексей (Рыбабезтрусов)

Мой телефон для связи - 890три56три345пять

Просьба желающих записываться в этой теме (копируете предыдущий список, добавляете себя и вставляете)

Берите сменку или бахилы.

основные тезисы первой встречи(на видео):

- Перегруз зло. Проверка перегруза новичка на входе в воду. Грубая и тонкая настройка отгрузки.

- Грузовые системы. Резиновый пояс с марсельской пряжкой - основа, безопасное расположение грузов на ремне. Грузовые жилеты - потенциальное зло, возможные проблемы связанные с жилетом.

- Физиология организма при нырке, зоны комфорта/допустимого дискомфорта/недопустимого дискомфорта/блэкаута, динамика и распределение расхода кислорода, протокол всплытия, восстановление дыхания между нырками: "раскачка"/отдых/подготовка, гипервентиляция зло

- Дыхательные трубки, клапана.

2ой Семинар, часть первая!

Затронуты вопросы: выход на поверхность; факторы провоцирующие блэкаут; алгоритм подбора снаряжения; ласты подвоха; жилеты; кукан...

https://www.youtube.com/watch?v=b_rRqRulp_U

 

2часть второй встречи

Затронуты вопросы:

- как добить трофей;

- уход за ушами =);

- снаряжение под названием "БУЙ";

- правильный выход;

- ПРОТОКОЛ ВСПЛЫТИЯ!!!;

- плавание по поверхности;

- ОБРАЩЕНИЕ С ОРУЖИЕМ!!!;

- моральный и этический портрет подвоха;

- "последний вздох"...

 

Теория не отменяет практику под руководством опытных наставников =

Изменено 28 декабря 2017 пользователем Юракен

[IGORKA 18 201]

Да ,нет - ничего не болит да там и сил особоне тратишь - ластами больше подруливаешь чем гребешь , а гдето через час полтора достаточно вынырнув сделать 5-6 вдохов и опять нырок , на ямах правда ритм сбивается , но минут через пять , как по меляку пошел - опять все востанавливается

Нырки где то 20- 25 секунд , то есть гдето на середине времени от первого позыва на вдох - так просто гораздо больше обследуешь если бы 1/2

Может так и нельзя ???

 

Вот-вот, все именно так. Голова не болит, главное держать выработанный ритм.

Иногда поддуваюсь для регулировки плавучести у дна.

[Podvox74 1]

Я бы хотел выразить свои мысли:

- если ты прислушиваешься к своему самочуствию ежеминутно и не рискуешь по напрасну, оставляешь "зазор" на внештатные ситуации, соблюдая основы ТБ, это и есть самая безопасная нырялка, в пределах тезиса, что водная среда для человека чужая. Инстинкт самосохранения, против не попрёшь...

Ведь все подвохи личности творческие так сказать, приходят к чему-то новому, постоянно в поисках комфорта, удобств, находясь в экстренных условиях. Поэтому грешат накоплением ошибок, как говорил Алексей.

Я вот оглядываясь назад, испытал много ошибок на себе в прошлом, о которых говорили на семинаре. Пришёл к чему-то своему, достаточно близкому к основе:

- гипервенитляция - пробовал (почувствовал себя не хорошо уже после 2-го погружения) забыл про неё. Хотя и ощутил прирост в задержке.

- разгрузка (в 5-ке, ужас, даже не ныряя в глубину, понял - не моё) перекидывало при сбросе пояса, дисбаланс и проч.

- отдых перед ныряем (хотя компа не имею и не считаю про себя, только на своих ощущениях). С годами пришёл к тому, что надо отдыхать основательно! В азарте за одну нырялку просидел в воде 6 или 7 часов, тепрь ставлю таймер на 3-4 часа и прекур (с перекусом небольшим) на час!!!

- перегруз - нырял постоянно в Чёрном море на глубину до 10 метров с перегрузом в 1 - 1,5 кг (на выдохе, погружался довольно быстро, на полном вдохе глаза на уровне воды), отдыхал на буе, так же перегруз на лёжке на кефаль, глубина до 5-ти метров. Почему-то мне это казалось комфортным, теперь понимаю, что просто не было дискомфорта... отсюда и чувства опасности.

- нет привычки тренероваться сбрасывать грузовой пояс и отрабатывать внештатные ситуации (да и одному, без страхующих плохо это делать). Просто перед нырялкой прокручивал в голове, готовясь к нештатный ситуациям морально, а вот практика.... не делал.

- задумывался о безопасности, только когда был под впечатлением от просмотра или чтения в сети о несчастных случаях....

- неправильно и опасно обучал нырялка свою супругу... пересмотрю ещё раз видео.

 

Однако, как говорил Павел Евгеньевич, весь опыт можно было сжать в 2-3 года.... так и есть. И каждый так и нарабатывал часы на воде, зачастую рискуя и ошибаясь. Но опыт, я думаю есть у каждого свой, наработанный и опробованный, помимо опыта есть такой фактор как биология и свойства организма! Вспоминая Наталью Молчанову (вечная память), у неё были неординарные способности изначально (тренеровки только развили эти способности), так же у каждого свой организм, основа одна, возможности использования разные). Я не хочу сказать, что раз ты можешь 5 минут сидеть под водой - ты можешь свысока смотреть на ТБ (опять основу) и "диктовать" себе свои условия. Есть "стержень" - это основы ТБ, вокруг которого мы есть все, только у всех возможности, опыт и особенности организма разные, оттого и удалённые орбиты, кто-то дальше, кто-то ближе.

 

В свою защиту хотел бы написать только одно - я был беспечен и не осторожен, хотя и думал что это не так...

К сожалению мы оглядываемся на свой печальный опыт только когда что-то случается....

 

Нужная тема, много мнений, каждый считает что он прав в своём неведении.

А суть только в том, что ты до сих пор жив и дай бог ты сделаешь выводы для себя и продолжишь жить!

 

 

Nokia 3310

Изменено 11 декабря 2017 пользователем Podvox74

[andreydavidov 939]

спасибо! досмотрел до конца на одном дыхании. и смотрится легко и очень познавательно. очень понравилось что сакцентировано внимание не как нырять, а как выныривать. очень редко этот вопрос освещается.

Изменено 11 декабря 2017 пользователем andreydavidov

[Ревизор 1]

Не постесняюсь обобщить, от всех жителей замкадья огромное спасибо за семинар!! Переваривать и переделывать снарягу на ползимы хватит. Так же спасибо за теорию и разумное толкование её основ. Зная предпосылки и механизмы гораздо проще спрогнозировать результат. Отдельное спасибо Podvox74 за видео и размещение его в сети. Вы сделали великое дело, друзья, я думаю не одна спасенная жизнь будет вам благодарностью!!!

Изменено 11 декабря 2017 пользователем Ревизор

[Ржавый 74 254]

Сам практикую сплавы и именно такую схему.

В миру это именуют пулеметной нырялкой.

Тоже интересна оценка опытных подвохов, с практикой более 70% в сплавах

 

Ныряние без трубки в таком ритме...приведет к рваным циклам и уменьшению времени задержки. Пробовал использовать сам, не прижилось. С трубкой как капитан, не вынимаю.

А при использовании клапана сифонного, количество воздуха на очистку трубки от воды минимально

 

ныряю на небольшую глубину при сплаве как швейная машинка- сек 20-30 под водой, три продыха на поверхности и опять 20-30 сек под водой, не знаю насколько это правильно но не помню что бы голова от этого болела..,сплавы до 6-7 часов

[Рыбабезтрусов 944]

А ты пробовал таким образом разместить груз чтобы всплыть лицом вверх ? И чтобы было комфортно охотиться?

А чтобы вдохнуть, нужно спева выдоххнуть, и вот именно когда человек плавает лицом вниз с трубкой во рту шансов у него поболее будет

Поэтому с моей точки зрения логика и здравый смысл н стороне Докучаева

Но никого не агитирую!!

На базовом курсе, на первом и втором занятии как раз и занимаемся тем, что пробуем такой вариант локализации грузов на поясе Причем, сначала делаем упражнение, ребята в результате всплывают лицом вверх, а потом я объясняю, что мы хотели увидеть и прочувствовать, для многих, особенно для людей с опытом, это открытие!) Всю последующую практическую часть курса проходят именно с таким расположением грузов. Что то не припомню, что бы меня или кого то из курсантов переворачивало!))

По поводу трубки - на встрече я говорил, что к сожалению, гораздо чаще блэкаут случается еще до выхода на поверхность, именно на последних метрах всплытия, что собственно и делает нерабочей схему с трубкой во рту(((

Сюда же добавлю - как вы верно заметили, что бы вдохнуть, нужно сначала выдохнуть, но вся беда в том, что как раз таки выдох в данной ситуации и является провокатором блэкаута, в связи с чем мы делаем "раскачку" при выходе на поверхность. Делать ее с трубкой во рту,легко, избегая излишнего перенапряжения (что тоже провоцирует блэкаут) - невозможно! Да еще и выплевывая воду!

Это всё, мы моделируем на практических занятиях, давая возможность каждому сравнить, при каком варианте ему легче восстановиться после нырка Сомнения улетучиваются моментально))

[Рыбабезтрусов 944]

Да ,нет - ничего не болит да там и сил особоне тратишь - ластами больше подруливаешь чем гребешь , а гдето через час полтора достаточно вынырнув сделать 5-6 вдохов и опять нырок , на ямах правда ритм сбивается , но минут через пять , как по меляку пошел - опять все востанавливается

Нырки где то 20- 25 секунд , то есть гдето на середине времени от первого позыва на вдох - так просто гораздо больше обследуешь если бы 1/2

Может так и нельзя ???

 

На наших окрестных речках, сплав и охота короткими нырками - основной способ охоты. Главный критерий - хорошее самочувствие и разумеется привычка "мониторить" свое состояние постоянно. Я тоже на таких охотах ныряю короткими нырками и трубку разумеется (ту Игорь) - не вытаскиваю Но без клапана, т.к. даже на наших речках есть участки не просто с быстрым течением, а с очень быстрым и наличие какого либо клапана может сильно усложнить жизнь)

Что бы при таком нырке вода не булькала, rulf заполняет трубку, я чуть-чуть разжимаю губы, давая воде заполнить трубку, тем самым убирая эффект бульбулятора. Но это, при условии, что нырки очень короткие по времени!

[lamantin70 2 065]

Что бы при таком нырке вода не булькала, rulf заполняет трубку, я чуть-чуть разжимаю губы, давая воде заполнить трубку, тем самым убирая эффект бульбулятора. Но это, при условии, что нырки очень короткие по времени!

Летом ладно , зимой без бульбика как ? - зубы то мерзнут

[IGORKA 18 201]

На наших окрестных речках, сплав и охота короткими нырками - основной способ охоты. Главный критерий - хорошее самочувствие и разумеется привычка "мониторить" свое состояние постоянно. Я тоже на таких охотах ныряю короткими нырками и трубку разумеется (ту Игорь) - не вытаскиваю Но без клапана, т.к. даже на наших речках есть участки не просто с быстрым течением, а с очень быстрым и наличие какого либо клапана может сильно усложнить жизнь)

Что бы при таком нырке вода не булькала, rulf заполняет трубку, я чуть-чуть разжимаю губы, давая воде заполнить трубку, тем самым убирая эффект бульбулятора. Но это, при условии, что нырки очень короткие по времени!

 

вероятно ты не знаком с практикой использования трубки с сифонным клапаном (при погружение она не "бурлит").

при погружении вода сжимает воздух внутри трубки и ее вывод наружу требует значительно меньшего количества выдыхаемого воздуха, если б это была трубка без клапана.

Также трубка давно уже является не только средством для дыхания, а используется как сигнализатор границ поверхностных препятствий, а с клапаном и защитой от залива волной, попадания в органы дыхания насекомых, поверхностного мусора.

[izgosha 3 683]

Игорь а модель такой трубки?я что то слабо себе представляю,или это еще как называется?