Коронавирус и около того...

[IWBH 503]

2 минуты назад, Melekhoff сказал:

То есть я соврал, и те, кто читают древние рукописи и переводы, тоже врут??? Жду прямого ответа. 

 

Нет, Вы не соврали, конечно.

И я такого и не говорил.

Но точно ли Вы имеете в голове истину, или немного заблуждаетесь, тут уже вопрос...

Что касается древних рукописей, то это хорошо. Любые первоисточники - это хорошо. А что насчет переводов... тут уже всякое бывает. 

А Вы лично те рукописи видели? Фото хотя бы?

[Melekhoff 4]

Вот была статья: "Профессор Катасонов: «Никакой пандемии нет. Есть фальшивая статистика»

13 мая 2020

"В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ВСЕ НЕ ТАК, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ

Профессор Стэнфордского университета доктор медицины Скотт Атлас (Scott Atlas) в конце апреля опубликовал статью «Вот данные — остановите панику и прекратите тотальную изоляцию» (The data is in — stop the panic and end the total isolation). А те данные, которые упомянуты в заголовке статьи, сведены в пять групп, или пять фактов...."

 

Ссылка: https://business--gazeta-ru.turbopages.org/business-gazeta.ru/s/article/468307

6 минут назад, IWBH сказал:

Нет, Вы не соврали, конечно.

И я такого и не говорил.

Но точно ли Вы имеете в голове истину, или немного заблуждаетесь, тут уже вопрос...

Что касается древних рукописей, то это хорошо. Любые первоисточники - это хорошо. А что насчет переводов... тут уже всякое бывает. 

А Вы лично те рукописи видели? Фото хотя бы?

Мне это не нужно. Я доверяю людям, которые их переводили. У них есть непреложные доказательства истинности как переводов, так и всего остального. Неизменные во времени. В общем, не как наука;). 

 

 

При желании можно и рукописи потрогать. Даже вместе. И даже сфотографировать. Могу договориться.

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Melekhoff

[IWBH 503]

4 минуты назад, Melekhoff сказал:

Смертности от чего??? 

От хронических заболеваний и наличия антител в крови?

Никто не записывает умерших от рака в ковидные на основании только антител. Там всегда корона в тяжелой стадии.

И на сегодня от короны погибло почти 48 000 человек. Это больше, чем погибших от всех пневмоний за год, вместе взятых, за предыдущие года. А ведь "ковидный" год начался в марте, еще 3 месяца впереди.

По Москве в среднем 3-4 человека в день умирало от ВСЕХ инфекционных болезней вместе в предыдущие годы. Сегодня от от одной короны по 70 человек в день.

По Москве смертность у ЛЮБЫХ пациентов с короной в 5 раз выше, чем у тех, у кого короны нет - это включая рак, болезни сердца, смерти в ДТП и так далее.

Вы можете это как-то объяснить?

[Melekhoff 4]

 Что если есть корона, то у человека больше шансов уйти в мир иной гораздо быстрее, чем если бы без короны? Это очевидно.

 

"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер." 

Кстати, а в этого персонажа, которому Булгаков вложил в уста эти слова, вы...верите?

 

 

Но мне так же очевидно, что от противопандемийных мер в мире умрет гораздо большее количество людей. А Вам? Нет?

Я все же выложу весеннюю статью целиком: 

 

 

В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ВСЕ НЕ ТАК, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ

Профессор Стэнфордского университета доктор медицины Скотт Атлас (Scott Atlas) в конце апреля опубликовал статью «Вот данные — остановите панику и прекратите тотальную изоляцию» (The data is in — stop the panic and end the total isolation). А те данные, которые упомянуты в заголовке статьи, сведены в пять групп, или пять фактов.

Факты, изложенные профессором Атласом (преимущественно статистические данные), касаются США, большая их часть относится к ситуации в Нью-Йорке и штату Нью-Йорк, где фиксируется основная часть инфицированных коронавирусом и умерших. Вкратце изложу эти факты, ибо они, как мне кажется, заставят читателя задуматься о ситуации с коронавирусом и в России.

ФАКТ № 1

Недавнее исследование Стэнфордского университета показывает, что коэффициент смертности от COVID-19 составляет от 0,1 до 0,2% от числа инфицированных. Это примерно в 20−30 раз ниже того показателя смертности, который предсказывала ВОЗ в тот момент, когда объявила о пандемии COVID-19 11 марта 2020 года.

 

В Нью-Йорке, на который приходится более трети всех заявленных смертей от COVID-19 в США, коэффициент смертности людей в возрасте до 18 лет практически равен нулю. В возрастной группе от 18 до 45 лет этот показатель равен 0,01%. Это означает 10 человек в расчете на 100 тысяч. А вот в возрастной группе от 75 лет показатель смертности в 80 раз выше — 0,8% Это значит, что умирает 800 человек на 100 тысяч, инфицированных COVID-19.

А вот статистика по штату Нью-Йорк. 2/3 всех умерших от коронавируса в этом штате — лица старше 70 лет. Более 95% — старше 50 лет. Примерно 90% летальных исходов приходится на лиц, имевших до инфицирования какие-то серьезные заболевания. Автор отмечает, что в Стэнфордском университете было проведено обстоятельное изучение 6570 случаев смертельных исходов с диагнозом COVID-19. Выяснилось, что по 6520 случаям (99,2% всех случаев) у умерших имелись весьма серьезные заболевания. Иначе говоря, умерли они не от коронавируса, а с коронавирусом. Т.е. первоначальные диагнозы (COVID-19) оказались, мягко говоря, сомнительными.

ФАКТ № 2

Половина всех людей, у которых результаты тестирования являются положительными, не имеют никаких симптомов заболевания. Подавляющая часть людей молодого возраста, людей с крепким здоровьем, не нуждаются в сколь-нибудь существенной медицинской помощи в случае, если они «хватают» инфекцию. Короче говоря, госпитализировать следует почти исключительно лишь пожилых людей, а также более молодых при наличии хронических и иных тяжелых сопутствующих заболеваний.

ФАКТ № 3

Изоляция лишь тормозит процесс завершения эпидемии. Чем быстрее произойдет инфицирование, тем быстрее эпидемия закончится. Задача состоит в том, чтобы исключить из этого процесса взаимного опыления вирусами людей, относящихся к группам риска. Именно таким людям нужна изоляция и иные меры осторожности. «Фактически, инфицированные люди без серьезных заболеваний и являются главным средством установления иммунитета к вирусу в масштабах социума», — отмечает профессор С. Атлас. И, как он говорит, никакой Америки он тут не открывает. Все это можно найти в учебниках по инфекциям и другой медицинской литературе.

ФАКТ № 4

Без должной медицинской помощи остались миллионы американцев, страдающих от хронических и опасных болезней. Во многих штатах и госпиталях объявлено о прекращении многих процедур и хирургических операций. Например, больные раком остались без химиотерапии. Были отменены на неопределенный срок около 80% запланированных операций головного мозга. Приводится много других примеров. В результате «замораживания» помощи тяжело больным, среди них увеличилась смертность, а те, кто еще не умер, чувствуют себя намного хуже.

ФАКТ № 5

У нас в Америке, как рассуждает профессор С. Атлас, есть вполне четко очерченный контингент населения, который находится в зоне риска и в отношении которого должно быть организовано «прицельное» лечение. Учет таких больных в Америке налажен, выявление их не представляет большой сложности. Именно в отношении этой группы населения должна проводиться последовательная политика изоляции. Как по месту проживания, так и в госпиталях.

 

Заключает список фактов профессор С. Атлас следующим выводом: «Правильная политика, базирующаяся на фундаменте биологической науки и уже имеющихся в нашем распоряжении фактов, заключается в том, чтобы выстроить сфокусированную стратегию…

Обеспечить строгую защиту известной уязвимой части населения, организовать самоизоляцию людей с несколько ослабленным здоровьем и предоставить доступ к рабочим местам и разрешить функционирование малого бизнеса с соблюдением мер предосторожности для людей, находящихся в рамках ограниченного пространства.

Такие меры обеспечат социализацию, необходимую для выработки иммунитета среди того контингента, который имеет минимальные риски возникновения серьезных последствий инфицирования. И в то же время это позволит спасти человеческие жизни, предотвратить перегруженность госпиталей и ограничить тот гигантский вред, который порождает непрерывная тотальная изоляция».

НЕТ НИКАКОЙ ПАНДЕМИИ

Каждый факт, приводимый профессором Атласом, подтверждается многими честными медиками из разных стран мира. Так, швейцарский главный инфекционист доктор Пьетро Вернацца (Pietro Vernazza) в середине апреля в интервью объяснил, что болезнь COVID-19 «лёгкая для подавляющего большинства людей». «Подсчёт зараженных людей и призыв к дополнительным тестам» мало чем помогают. Кроме того, большинство людей в статистике, умерли не только от COVID-19

Немецкий эпидемиолог доктор Кнут Витковский (Knut Wittkowski) в интервью, данном в конце апреля, сообщил, что коэффициент смертности от COVID-19 сравним с гриппом, а пик был пройден в большинстве стран еще до введения карантинов. Блокирование всего общества было «катастрофическим решением» без каких-либо выгод, но нанесло огромный ущерб.

5 мая в своем видео выступлении немецкий вирусолог Хендрик Штреек (Hendrik Streeck) заявил, что верхний предел летальности COVID-19 составляет 0,36%, вероятнее, она находится в диапазоне от 0,24 до 0,26% или ещё ниже. При этом он добавил, что почти все летальные случаи приходятся на людей преклонного возраста. Средний возраст умерших с положительным результатом теста, по его данным, составил примерно 81 год.

Примечательно, что два месяца назад (11 марта) Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) объявила режим пандемии коронавируса в мире. Ею была названа цифра возможных человеческих потерь от COVID-19 — 3,4% от численности инфицированных. Нетрудно посчитать, что при допущении того, что степень инфицирования будет составлять 50 процентов (средний показатель по многим видам вирусных инфекций), то в мире погибнет более 130 млн. человек!

Можно себе представить, в какой ужас ввергла многих озвученная ВОЗ цифра. А вот Хендрик Штреек говорит о каких-то 0,24−0,26%. Это в 13−14 раз меньше страшной цифры ВОЗ. Строго говоря, никакой вирусной пандемии не было и нет. А есть лишь атмосфера страха и порождаемая ею животная рефлексия многих правительств, которые своими действиями усугубляют ситуацию. Не только экономическую, но и ситуацию, касающуюся здоровья людей.

[IWBH 503]

22 минуты назад, Melekhoff сказал:

Вот была статья: "Профессор Катасонов: «Никакой пандемии нет. Есть фальшивая статистика»

13 мая 2020

"В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ВСЕ НЕ ТАК, КАК НА САМОМ ДЕЛЕ

Профессор Стэнфордского университета доктор медицины Скотт Атлас (Scott Atlas) в конце апреля опубликовал статью «Вот данные — остановите панику и прекратите тотальную изоляцию» (The data is in — stop the panic and end the total isolation). А те данные, которые упомянуты в заголовке статьи, сведены в пять групп, или пять фактов...."

 

Ссылка: https://business--gazeta-ru.turbopages.org/business-gazeta.ru/s/article/468307

 

Пролистал, ничего нового. Правда, там цифры одних и тех же показателей скачут на порядки, непонятно, на чем остановился автор.

Претензии к коэффициенту смертности в 3,4% ,который дал Китай (у ВОЗ не было других цифр) необоснованы - они знали столько-то случаев и столько-то смертей. 

Что прикажете им делать? Поголовно тестировать миллиард китайцев? Придумывать количество зараженных?

Что было, с тем и работали. Это нормально. А задним числом мы все эксперты.

Чем дальше - тем больше мы будем знать, это наука. А смеяться над тем, что вчера мы знали меньше - ну это глупо. Сегодня ВОЗ ни про какие 3,4% не говорит.

 

И да, мне немного странно, что главным экспертом по вирусу Вы выбрали для себя экономиста Катасонова, который ничего не смыслит в медицине.

Изменено 15 декабря 2020 пользователем IWBH

[Melekhoff 4]

10 минут назад, IWBH сказал:

И да, мне немного странно, что главным экспертом по вирусу Вы выбрали для себя экономиста Катасонова, который ничего не смыслит в медицине.

Опять искажение фактов. Вот на что ссылается Катасонов: Профессор Стэнфордского университета доктор медицины Скотт Атлас (Scott Atlas) в конце апреля опубликовал статью «Вот данные — остановите панику и прекратите тотальную изоляцию» (The data is in — stop the panic and end the total isolation).

А вот выводы самого Катасонова:

ПРАВИЛЬНЫЙ СПОСОБ БОРЬБЫ ЭПИДЕМИЮ БЫ УЖЕ ПРИКОНЧИЛ

Спроецируем выводы профессора Атласа на Россию. Проводимая с третьей декады марта политика тотальной «добровольной самоизоляции» населения в нашей стране не дает завершиться эпидемии коронавируса, которая при сохранении нормального ритма и порядка жизни уже, наверное, давно бы затухла.

Вспомним, что в предыдущие годы были сезонные гриппы и иные вирусные инфекции осенью и весной. И они всегда успешно кончались не позднее декабря и не позднее апреля. И так называемая «пандемия» COVID-19 закончилась бы уже к Пасхе и, тем более, к майским праздникам. Она, увы, искусственно пролонгируется тотальным карантином.

Вместо того, чтобы останавливать в стране всю жизнь, следовало бы четко выделить три группы населения и установить для каждой из них свой режим. Первая группа — люди почтенного возраста и люди с хроническими и острыми заболеваниями.

Вторая группа — промежуточная, с несколько ослабленным иммунитетом.

Третья — самая обширная группа — люди с нормальным здоровьем, крепким иммунитетом. Прежде всего, это молодежь. И с учетом этого уж точно не надо было прерывать учебный процесс в школах и вузах. Просто надо было бы установить определенный режим работы (включая, в частности, режим дистанцирования студентов от преподавателей, относящихся к другой возрастной группе). Точно также можно было бы провести «селекцию» работников разных организаций и предприятий с тем, чтобы лица, относящиеся к группам риска (первая и вторая группы), были бы отправлены да завершения вирусной эпидемии в карантинный отпуск.

Вторая группа действительно могла бы находиться на режиме «добровольной самоизоляции». Что касается третьей группы, то часть ее могла находиться также в «добровольной самоизоляции», а часть госпитализирована или защищена каким-то иным способом (более надежным, чем домашняя самоизоляция). Между прочим, сегодня людей с хроническими и острыми заболеваниями у нас насчитывается несколько миллионов. Весь медицинский персонал сегодня брошен на фронт борьбы с коронавирусом.

А ведь фронты борьбы с другими тяжелыми и серьезными заболеваниями оказались оголенными. На тех фронтах людские потери из-за отложенных хирургических операций и жизненно необходимых процедур оказываются существенно большими, чем потери от COVID-19. Жаль, что у нас никто до сих пор не провел исследования, подобного тому, какое было проведено Стэнфордским университетом (выявление истинных причин смерти людей с диагнозом COVID-19). Если бы оно было проведено, то я не удивился бы возможному его выводу: люди умерли не от коронавируса, а с коронавирусом.

 

Да и потом, речь идет и об оборотной стороне медали этого глобального безумия вокруг не самого страшного вируса. 

 

И кстати-если к примеру один из членов семьи заболел-то дома все оденут маски и будут в полной безопасности?

Изменено 15 декабря 2020 пользователем Melekhoff

[IWBH 503]

Знаете, вот когда кто-то что-то делает, всегда вокруг много советчиков, которые говорят: Не надо так! Надо делать по другому! И не меньше тех, кто говорит "А я предупреждал, что так не надо!", когда что-то не получается.

Это очень легко и приятно: считать себя экспертом и указывать другим на косяки.

Особенно, задним числом.

Но тот, кто что-то делает, знает: процент ошибок в новом деле всегда больше 50%. Это норма.

Поэтому найти косяк можно у кого угодно. 

Но если человек видит косяки других, это не делает экспертом его самого. Возможно, он предлагает варианты в 100 раз хуже, но его никто в этом не уличит - он же не будет ничего делать)

Так что если Ваша цель убедить меня в том, что власть имущие - негодяи и дураки, я легко и с удовольствием соглашусь. Только толку от этого не будет.

А если Вы предложите конкретные действия, да еще не Гейтсу или там Путину, а себе да мне - вот это уже будет дело. Не так пафосно и солидно, как управление миром, но намного продуктивнее.

Я вот масочку в электричке надеваю и руки мою хорошо. Есть идеи получше?

3 минуты назад, Melekhoff сказал:

 

Вместо того, чтобы останавливать в стране всю жизнь, следовало бы четко выделить три группы населения и установить для каждой из них свой режим. Первая группа — люди почтенного возраста и люди с хроническими и острыми заболеваниями.

Вторая группа — промежуточная, с несколько ослабленным иммунитетом.

Третья — самая обширная группа — люди с нормальным здоровьем, крепким иммунитетом. Прежде всего, это молодежь.

 

И кстати-если к примеру один из членов семьи заболел-то дома все оденут маски и будут в полной безопасности?

Вот у Вас тут в одном сообщении одно другому противоречит. 

Если молодежи разрешить всё, они подхватят вирус, и в своем здоровом теле принесут его больной бабушке. И плакала вся эта возрастная сегрегация.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

 

И да, если заболел один - заболеют все, скорее всего. Хотя лично я стараюсь от семьи дистанцироваться, если вдруг кашляю.

[Melekhoff 4]

2 минуты назад, IWBH сказал:

Знаете, вот когда кто-то что-то делает, всегда вокруг много советчиков, которые говорят: Не надо так! Надо делать по другому! И не меньше тех, кто говорит "А я предупреждал, что так не надо!", когда что-то не получается.

Это очень легко и приятно: считать себя экспертом и указывать другим на косяки.

Особенно, задним числом.

Но тот, кто что-то делает, знает: процент ошибок в новом деле всегда больше 50%. Это норма.

Поэтому найти косяк можно у кого угодно. 

Но если человек видит косяки других, это не делает экспертом его самого. Возможно, он предлагает варианты в 100 раз хуже, но его никто в этом не уличит - он же не будет ничего делать)

Так что если Ваша цель убедить меня в том, что власть имущие - негодяи и дураки, я легко и с удовольствием соглашусь. Только толку от этого не будет.

А если Вы предложите конкретные действия, да еще не Гейтсу или там Путину, а себе да мне - вот это уже будет дело. Не так пафосно и солидно, как управление миром, но намного продуктивнее.

Я вот масочку в электричке надеваю и руки мою хорошо. Есть идеи получше?

Идеи есть, Они лежат на поверхности, и о них "трубят во все колокола",  но к ним человек должен сам прийти.На это ему жизнь и даётся;). 

[IWBH 503]

Только что, Melekhoff сказал:

Идеи есть, Они лежат на поверхности, и о них "трубят во все колокола",  но к ним человек должен сам прийти.На это ему жизнь и даётся;). 

Тогда зачем Ваши рассуждения в теме, если мы сами придем? Извините, звучит грубовато, но мне любопытно, зачем Вы тратите свое время.

[Melekhoff 4]

5 минут назад, IWBH сказал:

Если молодежи разрешить всё, они подхватят вирус, и в своем здоровом теле принесут его больной бабушке. И плакала вся эта возрастная сегрегация.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...

 

И да, если заболел один - заболеют все, скорее всего. Хотя лично я стараюсь от семьи дистанцироваться, если вдруг кашляю.

Вот тут для меня давний вопрос без ответа-как может здоровый носитель вируса кого-то заразить? 

И я говорил с медиками, слушал вирусологов и не нашел ответ на этот вопрос. 

По мне если человек здоров, то он неопасен. 

 

А в моей семье все заболевают. Как не дистанцируйся. 

1 минуту назад, IWBH сказал:

Тогда зачем Ваши рассуждения в теме, если мы сами придем? Извините, звучит грубовато, но мне любопытно, зачем Вы тратите свое время.

Нас же и другие читают...