ЗАКОН о Любительском Рыболовстве. Мнения и рассуждения.

[Адвокат67 0]

В данной теме будут содержаться нормативно-правовые акты, регулирующие правила рыболовства, в том числе и подводной охоты в РФ.

В настоящее время основным законом, регулирующим ПО, являются Правила рыболовства для соответствующего региона, их всего восемь:

1.Азово-Черноморский рыбохозяйственный бассейн

2.Байкальский рыбохозяйственный бассейн (http://ivo.garant.ru/#/document/70818098/paragraph/1:3)

3.Волжско-Каспийский рыбохозяйственный бассейн (http://docs.cntd.ru/document/420236864)

4.Восточно-Сибирский рыбохозяйственный бассейн (http://ivo.garant.ru/#/document/7074...aragraph/746:2)

5.Дальневосточный рыбохозяйственный бассейн (http://docs.cntd.ru/document/499054717)

6. Западно-Сибирский рыбохозяйственный бассейн 

7.Западный рыбохозяйственный бассейн (http://docs.cntd.ru/document/420233776)

8.Северный рыбохозяйственный бассейн (http://docs.cntd.ru/document/420233775)

 

Сроки запретов и ограничений по Регионам

ТАКСЫ для исчисления размера ущерба, причиненного водным биологическим ресурсам

[мимо проплывал 2 184]

1 hour ago, Maxichi said:

Но если это всё так. То знание границ местонахождения зон этих участков является необходимой обязанностью?

А примеров  таких зон, и на данный момент, хоть тему отдельную создавай.

К примеру на той же Вазузе, многими излюбленный приток-  река Смородинка практически вся является рыбоводным участком. 

ну ...   участки обычно охраняют, поэтому если даже и незнать их границы, охрана быстро объяснит где тут чье

бывают разрешают пострелять, бывает нет...

второй вопрос  для меня было очень удивительно то что я не мог гдето в одном месте  найти список всех участков выделенных под рыбоводство

приходилось лопатить интернет, искать протоколы местных заседателей где указано чего сколько кому и насколько выделено..

третий вопрос что в протоколах еще и карты нет, только координаты, еще и самомму карту рисовать

и четвертый вопрос что рыбоводники под эту дудку себе еще часть водоема а то и берега прихватывают...  

 

а че  делать незнаю... 

 

[Maxichi 1 505]

Какая охрана?! На тех участках на которых и самому не раз доводилось находиться, я даже не знал что они оказывается в перечне рыбоводных. Да и не обязаны они по закону оповещать на местности об изменении статуса вводного объекта. А вот предъявить за нарушение теперь могут и те и эти.

 

Да и случай преследования за вылов на подобных территориях, даже на основании одного лишь поста в сети, уже был.

 

 Полного перечня рыбоводных участков в графическом формате я тоже пока не находил. Попадался обновляемый список текстового формата с перечнем точек координат и территориальной привязкой.  

 

Тут можно посмотреть частичный далеко не полный перечень схем водных объектов с нанесенными границами рыбоводных участков по областям.

 

 Интересный вариант интерактивной  карты выпустил.  ФГБНУ «АзНИИРХ» на которую нанесены водные объекты, рыбопромысловые и рыбоводные участки, находящиеся в зоне ответственности института, и другая рыбохозяйственная информация Азово-Черноморского рыбохозяйственного бассейна. 

 

Тут подтверждение Росрыболовства что любительский лов на этих территориях запрещен.

 

Изменено 16 января 2021 пользователем Maxichi

[мимо проплывал 2 184]

12 hours ago, Maxichi said:

Какая охрана?! На тех участках на которых и самому не раз доводилось находиться, я даже не знал что они оказывается в перечне рыбоводных.

какая то охранная охрана...

возможно не все участки выделенные под рыбоводство на момент времени сданы в аренду..

охрана может спать

ее может не быть..  мало  ли чего еще.. 

нет охраны ну так  и не скажет никто ничего... ловите наздоровье...

 

12 hours ago, Maxichi said:

Да и не обязаны они по закону оповещать на местности об изменении статуса вводного объекта.

не обязаны да и незачем, увидят приедут скажут..

[мимо проплывал 2 184]

12 hours ago, Maxichi said:

предъявить за нарушение теперь могут и те и эти.

наверно все же не за одно и тоже

а за разное

инспектор за нормы итд правила рыболовства

пользователь участка за нанесенный ему ущерб 

например нельзя же причинить ущерб и государству и пользователю участка одновременно выловив всего одну рыбину

как это разделять незнаю но разделять явно надо...

ну я так это вижу....

 

[Maxichi 1 505]

Да, вероятно всё же если правила и запрещают любительское рыболовство на данных территориях, но с оговоркой в разъяснении, что по согласию с собственником. Контролировать исполнение правил должны же рыбинспекторы. И тут им дубинка в виде правил. Запрещено, значит незаконный. С вытекающими по незаконному вылову. Не могу найти документарных подтверждений обратному. А следовательно разговор может зависеть от  лояльности рыбинспектора в количественном выражении? А уж заручиться не осведомлённостью собственника думаю им труда не составит. Тем более если нанесен материальный ущерб собственнику, в виде улова. 

[IWBH 502]

Тут важно не путать понятия промышленного рыболовства и рыбоводства(аквакультуры). 

В зонах промышленного рыболовства любительское рыболовство разрешено.

Что такое объекты аквакультуры(рыбоводства) с точки зрения закона?

148-ФЗ "Об аквакультуре", Основные понятия: объекты аквакультуры - водные организмы, разведение и (или) содержание, выращивание которых осуществляются в искусственно созданной среде обитания.

Искусственно созданная среда обитания - водные объекты, участки континентального шельфа Российской Федерации, участки исключительной экономической зоны Российской Федерации, сооружения, где разведение и (или) содержание, выращивание объектов аквакультуры осуществляются с использованием специальных устройств и (или) технологий

 

То есть мы видим, что тупо кусок территория водоема не может являться объектом, где ведется рыбоводство. Это могут быть пруды, карьеры, закрытые сетки с форелью в водоеме, но никак не кусок реки или водохранилища. 

Фактически, никто не будет запускать тонны карпа или форели в Вазузу, зная, что она беспрепятственно уплывет с их территории.

Так что на участке, выделенном для рыбхоза, при отсутствии реального рыбохозяйства, отбрехаться от штрафов мне кажется вполне реальным. Может, и в суде, конечно.

Так же как категория земель "земли сельхозназначения" не означают автоматически, что там сеют рожь. Это еще надо доказать.

Предоставить место для рыбоводства могут любое - как в примере с Деснагорским водохранилищем. Но это не значит, что можно считать этот кусок водоема своим и запрещать там ловить. Надо организовать непосредственно рыбохозяйственную зону, искусственную среду обитания или типа того.

Дальше: владельцы рыбохозяйственного объекта имеют права только на свою собственность, т.е. на рыбу, которую они запустили. И это надо подтвердить документально. То есть если там разводят карпа, а мы там поймаем щуку - мы этим не нанесем ущерб, потому что щуку туда не запускали.

ИМХО, спутать объект реального ведения рыбохозяйства с диким водоемом почти нереально. А там, где рыбохозяйство фактически не ведется - можно спокойно нырять.

[Maxichi 1 505]

Да уж, не имея опыта работы в области регулирования законодательством выделения рыбоводных участков,  можно часами лопатить законы и всё равно к истине не прийти. Но из самого закона, мне видится их весьма более широкие полномочия . И выделяться под рыбоводный, сейчас может практически любой коммерческий выгодный участок, любой акватории за мелкими исключениями.

 

 

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Об аквакультуре (рыбоводстве) и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации

 

Статья 4. Рыбоводные участки

 

1. Рыбоводные участки выделяются в рыбохозяйственных бассейнах, установленных в соответствии с Федеральным законом от 20 декабря 2004 года N 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов".

 

И кто им там помешает всё сетями заставить? Или запустить аборигенных видов рыб. Как по ссылке выше,  где дед окуней на статью наловил.

 

И по факту, запрет на вид выделяемого участка только в пункте 3

 

3. В обводненных карьерах и прудах (в том числе образованных водоподпорными сооружениями на водотоках), а также на водных объектах, используемых в процессе функционирования мелиоративных систем, включая ирригационные системы, рыбоводные участки не выделяются.

(Часть в редакции, введенной в действие с 12 июля 2017 года Федеральным законом от 1 июля 2017 года N 143-ФЗ.

 

Тем более что с 2020 года новыми поправками в закон, по факту выделения рыбоводного участка, береговая линия земли выделяется пользователю без проведения торгов. И по упрощенной системе.

 

Но что на мой взгляд бесспорно, так это то, что с ужесточением законов давно уже зреет необходимость создать памятку подводного охотника,  с перечнем всех запретов и коллизий. Дело кропотливое, и неблагодарное. Читабельно ли  это будет не знаю. Но подумать стоило бы  как собрать все законы, правила, и нормы в одну памятку. Ведь не всегда мы сдержаны, а рыбинспекторы лояльны. А подставиться легко. 

 

К примеру мой излюбленный участок ПО на Волге, по пустующей километровой береговой линии, неожиданно оказывается приобрел  новый ВРИ по документу (вид разрешенного использования)  - Отдых ( рекреация).   А это значит что подводная охота там стала запрещена по закону.  Хотя я прекрасно знаю что пустырем он и останется. 

Вопросов много и у новичков. Для меня так и вопрос с эхолотами весьма не однозначен для восприятия. 

 

[IWBH 502]

15 часов назад, Maxichi сказал:

 

И кто им там помешает всё сетями заставить? Или запустить аборигенных видов рыб. Как по ссылке выше,  где дед окуней на статью наловил.

 

Организовать фирму с видом деятельности "Аквакультура", закупить и запустить аборигенную рыбу, и только для того, чтобы ставить сети?

Не похоже на рабочую выгодную схему) 

В суде элементарно докажется отсутствие реального ведения рыбохозяйства, еще и натянуть саму фирму за незаконный лов можно)

И да, эта история, где "дед окуней на статью наловил" - требует проверки. Выглядит как фейк, если честно. Есть пруфы?

 

Цитата

К примеру мой излюбленный участок ПО на Волге, по пустующей километровой береговой линии, неожиданно оказывается приобрел  новый ВРИ по документу (вид разрешенного использования)  - Отдых ( рекреация).   А это значит что подводная охота там стала запрещена по закону.  Хотя я прекрасно знаю что пустырем он и останется. 

Согласно закону, ПО запрещена в местах массового и организованного отдыха граждан, а не на территориях, имеющих ВРИ "Отдых". Разные вещи. Так что тут в отсутствии реального пляжа с людьми никаких рисков нет.

 

Цитата

... давно уже зреет необходимость создать памятку подводного охотника,  с перечнем всех запретов и коллизий. Дело кропотливое, и неблагодарное. Читабельно ли  это будет не знаю. Но подумать стоило бы  как собрать все законы, правила, и нормы в одну памятку. Ведь не всегда мы сдержаны, а рыбинспекторы лояльны.

Памятки - дело хорошее, когда есть некая стабильная и однозначная реальность.

У нас же не зря говорят: закон что дышло, куда повернешь, туда и вышло. В одном месте будет так, в другом - иначе.

Во-первых, чтобы грамотно оперировать такой памяткой, надо и самому законы почитать, чтобы хотя бы понять, что там в памятке написано.

Во-вторых, не всегда сотрудники рыбохраны или охранники рыбохозяйств знают и соблюдают эти законы.

В-третьих, зачастую соблюдение закона необходимо отстаивать. То есть быть готовым к оформлению протокола, правильно его заполнить, оспорить в суде и так далее. И тут памятка не спасет.

Думаю, в итоге все равно каждый будет действовать по-своему: осторожные - не нырять, где есть риск претензий, смелые - нырять везде и откупаться в случае чего, любители закона - нырять там, где можно, самостоятельно все выясняя и отстаивая истину в суде.

[мимо проплывал 2 184]

1 hour ago, IWBH said:

Организовать фирму с видом деятельности "Аквакультура", закупить и запустить аборигенную рыбу, и только для того, чтобы ставить сети?

в том числе

[мимо проплывал 2 184]

1 hour ago, IWBH said:

В суде элементарно докажется отсутствие реального ведения рыбохозяйства, еще и натянуть саму фирму за незаконный лов можно)

вы главное не забывайте 

для нас как рыбаков любителей в рамках закона о любительском рыболовстве действует эта норма и никакая другая:

......Гражданам запрещается добыча (вылов) объектов аквакультуры в границах рыбоводных участков без согласия рыбоводных хозяйств - пользователей рыбоводных участков"

 

а аренда у них законная и разрешения выданы законно

а надзором за их деятельностью занимается соответствующий орган.

незнаю че за орган, не вникал...

все что получится сделать эта жалобу в этот орган написать  или в прокуратуру, уже после того как вас оформят.....

а потом обжаловать протокол  с ответом из органа

а там органы нарушений тоже не найдут и их действительно может не быть. смотря как договор аренды между  хозяйствующими субъектами составлен администрацией и арендатором например.....

так что вот такая природа реальности она не всем нравится.

много кто пытался качатьпериодически там сям всплывают заметки, но это занимает слишком много времени , невыгодно..

Изменено 19 января 2021 пользователем мимо проплывал